Benötige Bestätigung bzw. Anregung für mein Kaufvorhaben: DS413 mit 4x3TB WD-HDDs

[AleXT_22]

Hallo Leute

Bei mir ist es nun auch soweit.
Ich habe mir die Ratgeber in diesem Unterforum soweit durchgelesen und hoffe, dass nun alles soweit klar ist.
Gerne würde ich euch kurz von meinem Vorhaben erzählen, damit ich weiß, ob ich alles bedacht habe und nun richtig mache:

ich möchte ein NAS, um
1. keine Daten mehr auf meinem Notebook haben zu müssen und diese ohne angeschlossene Festplatte abrufen zu können.
2. Datensicherheit durch ein RAID5 mit, ich habe aufgepasst , regelmäßigem Backup der wichtigsten Daten auf eine USB-Festplatte an der DS. Klappt das eigentlich auch, die Daten im Telekom Mediencenter zu sichern?!
3. von meinem Samsung UE55ES8090 und einer PS3, oder stattdessen falls das nicht klappen sollte, mit Media-Player Videos von dem NAS abzurufen.

Dafür habe ich die DS413 auserkoren, weil deren CPU laut Meinung vieler hier im Forum für die Multimedia-Geschichte durchaus ausreicht.
Als Festplatten habe ich mir 4x 3TB im RAID5 vorgestellt, damit ich mich nicht in zwei, drei Jahren um den zu geringen Speicherplatz sorgen muss.
Reichen als Festplatten für mein Vorhaben die Western Digital Green?

Ich bedanke mich vorab für eure Hilfe und hoffe, heute noch bestellen zu können

Viele Grüße, Alex

 

[Synbene]

Das wird alles funktionieren - ich frage mich aber wozu Du Raid 5 / 9 TB Daten benötigtst. Das geht zumindest aus der obigen Beschreibung nicht hervor. Du wirst ja kaum 9 TB Daten vorher auf dem Notebook gehabt haben.

 

[X5_492_Neo]

wie liegen die green denn im Preis??? nimm doch gleich die Red?!? ich würde dir gleich SHR empfehlen! das hat den Vorteil das Falls du mal aufrüsten musst, du gleich nach 2 gewechselten Platten, eine Kapazitätserhöhung hast! Beim Raid 5 musst du erst alle Platten wechseln um dann eine Kapazitätserhöhung zu haben!

nur so als Tip! SHR mit Datenschutz verhält sich an sonsten genauso wie RAID 5 !

 

[Ap0phis]

Ehrlich gesagt, reicht für dein Vorhaben auch eine DS413j.
Aber ich könnte es verstehen, wenn man für die Zukunft noch Reserven haben möchte.

Warum du ein RAID 5 installieren willst verstehe ich auch nicht so recht.
Dir ist schon klar, dass du im Falle eines Plattendefektes eine Ersatzplatte benötigst, und viel Zeit zum Reparieren?!
Die Chance, dass ein RAID crasht ist rein statistisch wesentlich höher, als dass mal eine Einzelplatte wirklich defekt ist. Eine Einzelplatte (basic-volume) kann ich mit einem guten Backup mit wesentlich weniger Aufwand ersetzen bzw. muß ich das gar nicht, wie im Falle eines RAID-Crashs.

 

[AleXT_22]

Vielen Dank für die schnellen Rückmeldungen!

Das wird alles funktionieren - ich frage mich aber wozu Du Raid 5 / 9 TB Daten benötigtst. Das geht zumindest aus der obigen Beschreibung nicht hervor. Du wirst ja kaum 9 TB Daten vorher auf dem Notebook gehabt haben.

Ich habe derzeit rund 5 TB an Videomaterial und unter 1 TB an Daten. Jetzt könnte ich ein Raid 1 mit 2x 1TB machen und 2x 3TB für den Rest ohne Raid bzw. mit Raid 0.
Dann habe ich 7 TB Speicherplatz und werde schon relativ früh den Speicher aufrüsten müssen. Von daher lege ich es jetzt direkt auf 9 TB aus, damit ich Ruhe habe.

wie liegen die green denn im Preis??? nimm doch gleich die Red?!? ich würde dir gleich SHR empfehlen! das hat den Vorteil das Falls du mal aufrüsten musst, du gleich nach 2 gewechselten Platten, eine Kapazitätserhöhung hast! Beim Raid 5 musst du erst alle Platten wechseln um dann eine Kapazitätserhöhung zu haben!

nur so als Tip! SHR mit Datenschutz verhält sich an sonsten genauso wie RAID 5 !

Die Green kosten bei Amazon 120 €, die Red 138 €.
Ich frage mich nur, welchen Vorteil mir die Red gegenüber den Green bringen.

Okay, das mit SHR habe ich auch bereits gelesen. Das wird dann sicherlich sinnvoller sein, dank

Ehrlich gesagt, reicht für dein Vorhaben auch eine DS413j.
Aber ich könnte es verstehen, wenn man für die Zukunft noch Reserven haben möchte.

Warum du ein RAID 5 installieren willst verstehe ich auch nicht so recht.
Dir ist schon klar, dass du im Falle eines Plattendefektes eine Ersatzplatte benötigst, und viel Zeit zum Reparieren?!
Die Chance, dass ein RAID crasht ist rein statistisch wesentlich höher, als dass mal eine Einzelplatte wirklich defekt ist. Eine Einzelplatte (basic-volume) kann ich mit einem guten Backup mit wesentlich weniger Aufwand ersetzen bzw. muß ich das gar nicht, wie im Falle eines RAID-Crashs.

Ja, ich habe hier im Forum oft gelesen, dass man, wenn man erstmal ein NAS hat, anfängt rumzuspielen und dann vielleicht doch ein hardware-technisch etwas stärkeres NAS schön wäre.

Deinen zweiten Absatz interpretiere ich so, dass auch du SHR empfehlen würdest!?

 

[Synbene]

Deinen zweiten Absatz interpretiere ich so, dass auch du SHR empfehlen würdest!?

Nein, er empfiehlt Dir Basic, gar kein Raid. Dann hast Du mehr Speicherplatz, aber keine Ausfallsicherheit. Stattdessen ziehst Du für alles Wichtige Backups.

Gedankenspiel: DS213+ mit 2x4TB als Basic = 8 TB Speicherplatz. Falls Du nur wenig wirklich sichern willst, dann eine 1 TB-Platte als backup.

 

[weirdAlchemist]

Kleiner (theoretischer) Vorteil des RAID5 gegenüber losen Platten: Lesezugriffe sind schneller, Schreibzugriffe unwesentlich langsamer.
D.h. wenn man Daten eher selten auf das Volumen legt oder dort liegende Daten ändert, dafür aber häufig diese Daten liest (ein Fall der eigentlich normal für ein NAS ist) kann ein RAID5 das Ganze um ein paar nicht merkbare Millisekunden verbessern.

 

[Ap0phis]

Ich gebe ja auch gerne zu, dass im Betrieb ein RAID 5 schon so seine Vorteile hat.
Was mich aber mehr abschreckt, sind die Nachteile eines RAID, wenn´s mal Probleme gibt. Die gibt es zwar nicht zwangsläufig, aber die Wahrscheinlichkeit steigt mit jeder weiteren Platte nicht gerade unerheblich.
Es gibt sehr viele Leute, bei denen passiert jahrelang nichts. Es gibt aber auch die anderen, von denen hier im Board genügend Berichte vorliegen.

Das muß jeder für sich abwägen!
Wer allerdings nicht beide Seiten kennt, für den kann es schwierig sein, meine Einstellung zu verstehen.

Wie gesagt: Gibt ohne RAID eine Platte wirklich mal den Geist auf, dann ersetze ich sie ... oder auch nicht.
Bei einem RAID habe ich keine Wahl. Platte ersetzen, oder beim nächsten Problem sind alle Daten komplett weg.

 

[AleXT_22]

Ich glaube, der minimale Geschwindigkeitsvorteil ist für meine Anwendung zu vernachlässigen.

Das mit der DS213+ und 2x 4TB und eine große Backup-Platte hört sich auch nicht verkehrt an.
Preislich läge ich bei 845 € (DS213+ 319 €, 2x Western Digital WD4001FAEX Black 4TB für jeweils 263 €).
Dann bin ich rund 100 € unter meiner ursprünglichen Planung. Die Ersparnis wäre jetzt nicht der Hauptgrund die "kleinere" Variante zu wählen.

Vielleicht erläutere ich kurz meinen Gedankengang, damit klar wird, weshalb ich ein 4-bay NAS möchte:
das ganz Teil ist für mich ein "gerne haben wollen"-Produkt, das nicht zwangsläufig notwendig wäre.
Wichtig ist mir die komfortable Sicherung meiner persönliche Daten, die den kleinsten Teil ausmachen.
Was die Filme angeht, ist mir die zentrale Lagerung und die Möglichkeit des Zugriffs von verschiedenen Clients wichtig.
Dabei wäre es schön aber nicht zwingend notwendig, genau wie die ganze Anschaffung, wenn all meine Filme und Musik vor einem Festplatten-Ausfall geschützt wären.
So bin ich auf die 4-bay-Variante gekommen. Die mit der DS213+ hört sich auch gut an, ich gehe nur einen Kompromiss ein, nicht alle Daten vor einem Festplatten-Ausfall geschützt zu haben.

Wenn ich in dem o.g. einen Denkfehler habe, weist mich bitte darauf hin

Wie gesagt: Gibt ohne RAID eine Platte wirklich mal den Geist auf, dann ersetze ich sie ... oder auch nicht.
Bei einem RAID habe ich keine Wahl. Platte ersetzen, oder beim nächsten Problem sind alle Daten komplett weg.

Ist denn der Austausch der Platte mit anschließendem Wiederaufbau des RAIDs bei einem RAID5/SHR das einzige Problem was im Falle eines Defekts auftritt? Die Platte würde ich natürlich tauschen, sonst macht das ganze für mich keinen Sinn.
Nur dann habe ich die Daten noch, bei 2 Basics und einem Ausfall sind sie weg (wenn es die Daten betrifft, von denen ich kein Backup habe, was bei den Filmen so wäre).

 

[weirdAlchemist]

Ein RAID dient der Ausfallsicherheit. Es ist die Antwort auf das Problem "Die Daten da, die brauch' ich - immer! Wenn die Platte über'n Jordan geht brauch ich die Daten trotzdem!". Dass man eine defekte Platte austauschen muss ist dabei kein Nachteil sondern ein logischer Effekt.

Steht man auf dem Standpunkt "Daten? joa... was? Platte kaputt? ...meh, hab' Backup irgendwo..." ist ein RAID natürlich fragwürdig.

Hier muss man sich ganz simple Fragen stellen:
Was für Daten habe ich?
Brauche ich immer Zugriff auf aktuellsten Stand, oder kann ich im Fall der Fälle problemlos auf ein Backup zurückfallen?


Habe ich deine Einstellung in etwa, quasi grob, richtig erfasst?

 

[AleXT_22]

Ich sehe das so: ALLE Daten sind mir wichtig und ganz wenige noch wichtiger. Weil: es wäre ein unglaublich riesiger Aufwand, die ganzen lediglich wichtigen Dinge erneut zu beschaffen. Die ganz wichtigen Daten werde ich auch so per Backup auf eine USB-Platte sichern und am liebsten ein zweites Mal noch woanders (BTW: kann die DSM mit dem Telekom Mediencenter zusammenarbeiten?).

Ist die DS213+ nun immer noch die bessere/sinnvollere Wahl oder sollte ich bei der DS413 bleiben?

 

[Puppetmaster]

Ich sehe das so: ALLE Daten sind mir wichtig und ganz wenige noch wichtiger.

Dann solltest du aber auch von allen Daten ein Backup haben.
Was hier jetzt schon mehrfach angedeutet/gesagt wurde: Ein Raid (1/5/6...) erhöht nur die Sicherheit, dass ein Plattenausfall nicht das System lahmlegt und den Zugriff damit verhindert. Angenommen du hast eine geschäftliche Webseite auf deiner DS, dann bringt dir das RAID den Vorteil, dass die Webseite auch dann noch erreichbar ist (und völlig fehlerfrei läuft), wenn eine deiner Platten kaputt geht.
Ein Raid schützt dich aber nicht vor den ganzen anderen Dingen, die Daten vernichten können: Hardwaredefekt der DS, Viren, Blitzschlag und nicht zu vergessen: die Fehlerquelle Mensch, die vielleicht mal aus Versehen etwas löscht.

 

[AleXT_22]

Das ist mir klar, da verstehe ich euch. Ich empfinde die DS213+, die Synbene vorgeschlagen hat, auch als vernünftige Lösung.
Nur wenn ich mir für 100,- € mehr 1TB mehr Speicher gönnen kann und dann zumindest die Daten vor einem Festplattendefekt geschützt habe, wäre das in euren Augen auch Schwachsinn? Auf die 100 € kommts mir ehrlich gesagt nicht an, da ich von Anfang an mit nem knappen 1.000er kalkuliert habe.

 

[Ap0phis]

Nein, kein Schwachsinn! Wenn dein Budget passt, würde ich dir schon die DS413 auch empfehlen.
Du kannst sie ja beliebig bestücken. Zur Not auch erstmal mit 1, 2 oder 3 Platten.

 

[AleXT_22]

Ich habe auch vor, ein wenig nach dem Leitfaden von itari mit der DS zu arbeiten, damit ich mich in das ganze Thema vernünftig einfinde. Vielleicht kommt mir dabei ja noch ein anderer Gedanke, den ich bisher noch nicht hatte. Gerade dann wäre es gut, wenn ich flexibler bin. Und das bin ich mit der 413 wohl eher als it einem 2-bay NAS.
Jetzt noch drei abschließende Fragen:

1. Dem Kauf über Amazon dürfte wohl nichts im Wege stehen, da die Teile ja generell ziemlich Preisstabil sind (weiß jemand wie die UVP der 413 anfangs war?) oder favorisiert ihr einen anderen Online-Shop?
2. Wann ist mit dem Nachfolger zu rechnen bzw. lohnt es sich darauf zu warten?
3. Welche Festplatten würdet ihr empfehlen? Die WD Green oder Red, gibt es da einen besonderen Vorteil der Red-Modelle? Oder habt ihr was ganz anderes im Auge?

 

[Ap0phis]

Die Nachfolger sind schon auf dem Weg.
-> http://www.synology-forum.de/showthread.html?42076-Die-neuen-x14-Serien-DS114-214-DS414

Ich persönlich kaufe z.Z. möglichst nicht beim großen Fluß, aber das muß jeder für sich entscheiden. Es gibt auch andere sehr gute Anbieter. http://geizhals.at/de/synology-diskstation-ds413-a826593.html

 

[AleXT_22]

Oh, nicht schlecht. In welchem Monat kommen die neuen Modelle denn immer auf den Markt?
Der neue Intel Atom scheint ja laut euren Links in dem anderen Thread für die Wiedergabe von Videos optimiert worden sein.
Nun frage ich mich, ob ich besser noch warten sollte, mmh. Wie ist das denn in der Vergangenheit bei den neuen Modellen gewesen: gab es da manchmal Startschwierigkeiten mit der Software, dass viel nachgebessert werden musste, oder laufen die Teile prinzipiell vom Start weg immer gut?

Achso: ich hoffe natürlich, dass noch niemand diesen Fall hatte, aber wie lange dauert die Wiederherstellung einer 3TB-Platte in einem RAID5/SHR nach einem Ausfall? Stunden, Tage, Wochen?!

 

[Ap0phis]

Man spricht von Q3 diesen Jahres. Ohne Gewähr!

So ein Plattentausch kann - wenn alles gut läuft - gerne 1-2 Tage dauern.

 

[AleXT_22]

Vielen Dank für eure Hilfe.
Es ist nun die DS413 geworden.

Mir ist nun eine Frage aufgekommen:
die Festplatten sollen vor dem Einbau in die DS genullt werden. Dies möchte ich mit dem im Wiki genannten Tool Roadkil's Diskwipe durchführen.
Nachdem ich die erste Platte mit Hilfe eines Festplattengehäuses per USB mit meinem Notebook verbunden habe, fragt mich Windows 8, ob ich die Festplatte mit MBR oder GPT einrichten möchte. Bisher wird die Festplatte weder im Explorer noch in dem Tool angezeigt.
Ist es nun egal, welche der beiden Möglichkeiten ich verwende, da es nachher für die DS keine Relevanz hat, oder sollte ich eine bestimmte nehmen - MBR oder GPT?

Vielen Dank im voraus!

Gruß, Alex

 

[Ap0phis]

Im Grunde ist das egal.
Wenn du Pech hast, werden Platten > 2TB mit MBR nicht komplette erkannt.

Wenn du WD-Platten hast, würde ich dir direkt das WD Diagnose Tool empfehlen!
Finde gerade den original Link nicht, aber der geht auch:
Z.B.: http://www.netzwelt.de/download/13420-western-digital-data-lifeguard.html