Probleme mit DS-508 und 1TB WD10EACS, GreenPower

[Schaui]

Hallo zusammen

Seit ca. 2 Wochen besitze ich die DS-508 mit 2 Western Digital 1TB WD10EACS, GreenPower.
Nun habe ich ein Problem mit dem RAID 1, dass er beim Kopiervergang die Verbindung abbricht
und der DS ist nicht mehr verfügbar und kann auch nicht über Browser zugegriffen werden.
Es muss der Stecker gezogen werden.

Was ich aber herausgefunden habe, dass wenn ich die Platten als einzelne Basis oder RAID 0 einrichte, funktioniert es einwandfrei.
Aber sobald ich RAID 1 einrichte geht es nicht mehr.

Wenn ich aber die Daten von einer anderen Basis-Platte auf das RAID 1 kopieren, funktioniert dies auch wunderbar.

Habe auch schon die Variante mit dem Jumper 5 und 6 versucht, doch leider ohne Erfolg.

Kennt jemand das Problem oder hat jemand eine Idee oder Lösungswegs.

Gruess Schaui

 

[Supaman]

wenn ich es richtig in erinnerung habe, haben die wd green power platten gewoltle schwankungen bei den plattenumdrehungen, was jedoch einen raid-1 oder 5 verbund aus dem takt bringt.

such mal im englischen forum.

 

[t-man]

Hallo zusammen

Seit ca. 2 Wochen besitze ich die DS-508 mit 2 Western Digital 1TB WD10EACS, GreenPower.
Nun habe ich ein Problem mit dem RAID 1, dass er beim Kopiervergang die Verbindung abbricht
und der DS ist nicht mehr verfügbar und kann auch nicht über Browser zugegriffen werden.
Es muss der Stecker gezogen werden.

Was ich aber herausgefunden habe, dass wenn ich die Platten als einzelne Basis oder RAID 0 einrichte, funktioniert es einwandfrei.
Aber sobald ich RAID 1 einrichte geht es nicht mehr.

Wenn ich aber die Daten von einer anderen Basis-Platte auf das RAID 1 kopieren, funktioniert dies auch wunderbar.

Habe auch schon die Variante mit dem Jumper 5 und 6 versucht, doch leider ohne Erfolg.

Kennt jemand das Problem oder hat jemand eine Idee oder Lösungswegs.

Gruess Schaui

Platten sind völlig ungeeignet für die DS508. Wie der Vorgänger schon schrieb, sind die Probleme im Raidbetrieb vorprogrammiert.

 

[Schaui]

Liegt am DS, Platten oder Firmware?

Nun welche Platten sind denn geeignet oder welche würdet ihr kaufen?
Sie sollten leise sein und so wenig Schwingen wie möglich haben, was ich bei den Samsung F1 nicht wirklich behaupten kann.

 

[clag]

Hi Schaui,

hast du noch weitere Erfahrung gesammelt in Verbindung mit DS-508 und den WD 1TB WD10EACS GreenPower Festplatten, das interessiert mich sehr !

Denn eigentlich sind es die perfekten Platten für die DS oder CS, aber leider wird dem Green Aspekt (kühl und leise) nicht genug Beachtung geschenkt,

Das die WD GP grundsätzlich nicht für RAID geeignet sind, ist schlicht falsch.

Ich habe ein RAID 5 mit 8x WD10EACS laufen und das funktioniert einwandfrei mit allen Green-optionen wie reduzierte Drehzahl dann spindown und wieder wakeup on data request und liefert eine Performance das es einem schwindelig wird > 200 MB/s.

Also an den Platten liegt es nicht !

Wenn klar ist, dass Synology es im Griff hat und die DS-508 mit den WD GP zurecht kommt werde ich mir auch Eine zulegen. und dem DS-508 Fan-Club beitreten.

Aber erst dann......

 

[Schaui]

Nun ich habe nach stundenlagen kopieren und testen das Ding zurückgebracht, da der Techniker meint, es könne auch an der DS liegen.
Sie werden das Ding mit RAID 1 und RAID 5 durchtesten und hoffe diese Woche einen Bescheid zu hören.

 

[clag]

Hi Schaui,

was hast du denn noch alles probiert ?
also ich habe mich auch ne ganze Zeit mit dem Thema befasst aber mit
CS 406 und dem Mitbewerber Produkt 5200,
und nach dem ich mich durch das Thema gegooglet und gelesen habe, hätte ich da gerade noch ne Idee zum probieren gehabt...
es ist ja kein Synology spezifisches Problem, sondern Linux und alles was darauf aufsetzt hat ein Problem mit den Platten.

Ansonsten find ich die DS-508 ja prima,

was schade ist, dass das heikle Thema auch Seitens Synology so wenig Beachtung findet.
Meine Anfrage an Synology vor ein paar Tagen wurde mit dem Hinweis auf
Userforen beantwortet kein Wort zu den Problemen

.....Thank you for your feedback.
From the current database reported from users, it seems that WD10EACS is compatible with CS406e:
http://www.synology.com/wiki/index...._Digital_WD10EACS_Series.2C_1000GB.2C_SATA_II
However, we have tested those disks officially but is going to test them. Once the official report is made, we will publish it in the web for users' reference.....

zurzeit kann man die Kombination Synology + WD-GP disks wohl nicht empfehlen!
ich bin gespannt was dein Händler sagt.

 

[Schaui]

Nun mein Händler hatte es auch schon mit einen anderen 508er-Testgerät, im RAID 1 und 5 gestestet und keine Probleme gehabt.
Sie empfehlen WD und haben sogar Samsung als Emfehlung zurückgezogen.
Nun ich lasse mich überraschen.

 

[t-man]

Nun mein Händler hatte es auch schon mit einen anderen 508er-Testgerät, im RAID 1 und 5 gestestet und keine Probleme gehabt.
Sie empfehlen WD und haben sogar Samsung als Emfehlung zurückgezogen.
Nun ich lasse mich überraschen.

Nun, dass die F1-Serie von Samsung nicht läuft ist bekannt. Ich bekomme die DS508 noch mal zum Testen. Dann werde ich auch mal 5 WD10EACS einbauen.
Auch wenn clag anderer Meinung ist, ich denke dass die Kombi. nicht lange laufen wird. Zumindest nicht zuverlässig. Wenn die WD10EACS für den Raidbetrieb geeignet wären, würde sie WD ja unter RaidEdition listen.

 

[clag]

Hi t-man,

was meinst du denn nun?

Auch wenn clag anderer Meinung ist, ich denke dass die Kombi. nicht lange laufen wird.

ist doch genau was ich sage
es ist inzwischen bekannt das Linux mit den WD-GP disks ein Problem hat,
und zwar so heftig das man um die Lebensdauer der Platten fürchten muß!
Denn die RW-Köpfe werden unter Linux im Idel permanent aus ihrer Parkposition gezerrt,
obwohl nix zu tun ist (alle 8Sek) sodaß die für die Lebensdauer der Platte
kalkulierten 300.000 Zyklen recht schnell erschöpft sind unter Linux
bis zu 5000 pro Tag je nach idle-zeit, ergibt das ganze 60 Tage Lebenserwartung!
bei normal 100 pro Tag (Windows) sind es 8 Jahre Laufzeit

Wenn du die 508 mit 5x WD10EACS zum testen hast,
dann klemm ein genaues Leistungsmessgerät an dis DS
und beobachte mal was mit der Leistungsaufnahme im idle passiert,
dann spielt Linux nämlich wilde sau mit den Platten
und die Leistungsaufnahme steigt bis zum Maximalwert wie im seek modus.
Des weiteren check mal die smart Werte der Platen vor und nach dem Test,
nachdem die DS eine Nacht oder so im idle dagestanden hat,
und dann guck die den Wert für die Anzahl der Parkvorgänge an.

hier und in den Links kann man noch mehr zum Thema lesen
http://www.synology-forum.de/showthread.html?t=1815
Festplattenkompatiblität

http://www.synology.com/enu/forum/viewtopic.php?f=26&t=6942&start=0
http://www.ursulin.net/
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?p=3581329

Unter Windows funktionieren das WD-GP Management hervorragend und man kann
exakt 8 Sekunden nach dem letzten Zugriff auf die Platten eine Reduzierung
der Leistungsaufnahme um 4,5W pro Laufwerk festellen weil die RW-Koepfe geparkt
und die Drehzahl reduziert wird und das bleibt so bis die Platten
in den Standby-modus geschickt werden oder ein Dateizugriff erfolgt.

Und das funktioniert auch hervorragend synchron an einem 8 kanal RAID.

Noch ein Wort zu den RE Platten da bin ich der Meinung die sind
in eine CS oder DS fehl am Platz.

Die sind für Hochleistungs RAIDs die ohne Unterbrechung 24/7/365 laufen
bei höchster Datenverfügbarkeit, deswegen sind die Fehlertoleranzen
und die Wartezeiten bei Fehler enger gesteckt, außerdem sind die
Start-stop Zyklen total egal so eine Platte starte nur zweimal im Leben.

MfG
clag

 

[t-man]

Hi t-man,
Wenn du die 508 mit 5x WD10EACS zum testen hast,
dann klemm ein genaues Leistungsmessgerät an dis DS
und beobachte mal was mit der Leistungsaufnahme im idle passiert,
dann spielt Linux nämlich wilde sau mit den Platten
und die Leistungsaufnahme steigt bis zum Maximalwert wie im seek modus.
Des weiteren check mal die smart Werte der Platen vor und nach dem Test,
nachdem die DS eine Nacht oder so im idle dagestanden hat,
und dann guck die den Wert für die Anzahl der Parkvorgänge an.

OK, werde mal ein Messgerät ranhängen.

Noch ein Wort zu den RE Platten da bin ich der Meinung die sind
in eine CS oder DS fehl am Platz.

Die sind für Hochleistungs RAIDs die ohne Unterbrechung 24/7/365 laufen
bei höchster Datenverfügbarkeit, deswegen sind die Fehlertoleranzen
und die Wartezeiten bei Fehler enger gesteckt, außerdem sind die
Start-stop Zyklen total egal so eine Platte starte nur zweimal im Leben.

MfG
clag

Nun, dass hängt von der Art der Nutzung ab. Viele Firmen nutzen sie ja auch im 24Std.-Betrieb.
Für den Heimanwender oder einer kleinen Firma hast Du sicherlich Recht.

 

[t-man]

So, habe mal 5x WD10EACS reingesteckt und einige Werte (Stromverbrauch etc.) gesammelt.

Raid 5, Firmware 599

Schreiben: 60Watt
Leerlauf (Idle): 53,5 Watt
Nach ca. 10 Sek. greift der interne Sparmodus der WD und er Verbrauch geht noch einmal auf 42,5 Watt zurück.
Dieses bleibt so für ca. 5Min.
Dann steigt der Verbrauch wieder auf 53,5 Watt an, wobei die Leseköpfe in der Parkposition bleiben. Nach weiteren 3 Min. steigt der Verbrauch auf 63,8 Watt an. Auch hier konnten keine Schreib/Leseaktivitäten festgestellt werden.
So bleibt das ganze dann für 30 Min. danach habe ich abgebrochen. Auch der Hybernate scheint nicht zu greifen.

Werde das ganze noch mal mit anderen Platten ausprobieren und dann berichten.

 

[Schaui]

So habe mein Baby wieder zurück.
Sie haben das Gerät ersetzt und jetzt bin ich wieder am vorbereiten und wird wieder an die Grenzen gebracht mit testen. Bis die Köpfe rauchen.
Halte euch auf dem laufenden...

 

[clag]

Hi,
@schaui, da drück ich aber die Daumen...

@t-man, so ein Verhalten hatte ich befürchtet, so'n sh..t
und das schlimme ist, man merkt es nicht wenn man nicht nachmisst,
hören kann man auch nichts aber trotzdem werden die Festplatten gequält.
Mich würde schwer interessieren was da vor geht und wie lange die WD das mitmacht.

Warum meinst/glaubst du die Köpfe bleiben in Parkposition ?
hören kann man es nicht, das parken entparken ist extrem leise,

der hohe Stromverbrauch kann eigentlich nur durch Kopfbewegungen verursacht werden,
und oder die Drehzahl wird laufend verändert, aber beides ist bestimmt nicht gesund.
(nach meinen Messungen sind N5200/AL6600 genauso unkooperativ mit GP-WDs)
Hast du jetzt schon einmal die smart Werte angesehen?

welche Festplatten hast du denn noch alternativ zum Testen

 

[t-man]

Warum meinst/glaubst du die Köpfe bleiben in Parkposition ?
hören kann man es nicht, das parken entparken ist extrem leise,

Doch, mann kann es hören. Es ist ein klacken zu hören wenn diese in die Parkposition fahren.

der hohe Stromverbrauch kann eigentlich nur durch Kopfbewegungen verursacht werden,
und oder die Drehzahl wird laufend verändert, aber beides ist bestimmt nicht gesund.

Hier werde ich noch mal genauer nachschauen. Kann aber ein wenig dauern.

(nach meinen Messungen sind N5200/AL6600 genauso unkooperativ mit GP-WDs)
Hast du jetzt schon einmal die smart Werte angesehen?

Nein, man kann in der DS die Werte leider nicht auslesen.

welche Festplatten hast du denn noch alternativ zum Testen

Habe noch Seagate ST31000340AS. Mit denen läuft alles so wie es soll.

Hier die Werte:
Schreiben/Lesen: 73,5 Watt
Idle: 66,0 Watt
Hybernate: 26,0 Watt

 

[clag]

Hi t-man,

ich hoffe wir reden über die gleichen Platten WD10EACS-GP ;-)
Bei keiner der 12 WD-GP die hier laufen ist kein Geräusch zu vernehmen welches im Zusammenhang mit parken oder standby steht !
Allenfalls beim hochfahren aus dem standby ist ein leichtes knören zu vernehmen, welches durch den erhöhten Anlaufstrom verursacht wird, das ist aber nach 2 Sek vorbei und wenn man mit Gewalt 1000 kleine Dateien auf derselben Platte vom Anfang ans Ende kopiert ist ein dezentes rappeln zu vernehmen.
Möglicherweise ist bei deinen Platten das AAM ausgeschaltet, aber die Geräuschkulisse war hier ja nicht das Thema.....

Da kann man nur hoffen, die Linux-Gemeinde und WD setzen sich zusammen und beheben das Problem. Wer der Verursacher ist lässt sich so einfach nicht klären.

Was aber traurig ist, das man offensichtlich weder bei Synology noch bei Thecus mit aktuellen Festplatten Modellen die Funktion prüft.

Und ein Händler der WDs einbaut und empfiehlt hmm... weiss Der wirklich was er tut, wovon er redet? (aber ist schon klar der will ja was verkaufen)

 

[t-man]

Hi t-man,

ich hoffe wir reden über die gleichen Platten WD10EACS-GP ;-)
Bei keiner der 12 WD-GP die hier laufen ist kein Geräusch zu vernehmen welches im Zusammenhang mit parken oder standby steht !
Allenfalls beim hochfahren aus dem standby ist ein leichtes knören zu vernehmen, welches durch den erhöhten Anlaufstrom verursacht wird, das ist aber nach 2 Sek vorbei und wenn man mit Gewalt 1000 kleine Dateien auf derselben Platte vom Anfang ans Ende kopiert ist ein dezentes rappeln zu vernehmen.
Möglicherweise ist bei deinen Platten das AAM ausgeschaltet, aber die Geräuschkulisse war hier ja nicht das Thema.....

Es sind schon die gleichen Platten ;-)

Wer der Verursacher ist lässt sich so einfach nicht klären.

Nun, da sie unter Windows laufen ????

Und ein Händler der WDs einbaut und empfiehlt hmm... weiss Der wirklich was er tut, wovon er redet? (aber ist schon klar der will ja was verkaufen)

Ich denke mal, dass hier nur nach dem Preis geschielt wird und nichts getestet wurde.

 

[clag]

Hi t-man,

du hattest etwas früher von bekannten Problemen mit den Samsung F1 geschrieben,

Nun, dass die F1-Serie von Samsung nicht läuft ist bekannt.

welcher Art sind bzw waren die Probleme ?

 

[Schaui]

So die ersten Tests sind vorbei und kann die ersten Ergebnisse mitteilen.
Aber wie gesagt, bin noch nicht fertig mit testen.

Hatte eine RAID 1 erstellt und wollte 200GB übers Netz auf den 508er kopieren. Nach ca. 20min war die Verbindung unterbrochen und der DS nicht mehr erreichbar.
RAID 1 gelöscht und die 3te Platte hinzugefügt und ein RAID 5 erstellt.
Seit dem ist er seit 16 Stunden am kopieren und machte bis jetzt keine Zicken. Also werde ich halt RAID 5 fahren.

Hoffe dies bleibt so....

 

[clag]

Hi Schaui,

schade das es nicht mit RAID 1 funktioniert hat, war aber fast vorhersehbar.
Hast du wenn du mit kopieren fertig bist die Möglichkeit auch einmal das Stromaufnahmeverhalten im Idle modus zu messen?