NAS für etwa 10-15 Kameras

[master123]

Ich habe im Moment nur eine DS216j im Einsatz und merke, dass sie an ihre Grenzen stösst. Deshalb will ich eine neue DS kaufen. Ich bin auf folgende 4 gekommen und weiss jetzt nicht, welche punkto Leistung oder allgemein die beste ist. Hab sie mal verglichen, aber ich werde trotzdem nicht schlau:

DS1517+
DS3018xs
DS418play
DS918+

Was soll ich nehmen?

 

[dil88]

Von der Leistung her solltest Du über die Performance-Werte von Synology schon einen Eindruck bekommen können (4-bay, 5-16-bay, xs). Die Leistungsfähigkeit hinsichtlich der Anwendung "Surveillance Station" kannst Du aus den Specs ablesen - hier die genannten vier im Vergleich. In beiden Fällen ist m.E. die Reihenfolge 3018xs, dann 918+ und 1517+ und dann die 418play.

 

[master123]

die specs habe ich mir schon angeschaut. Die 3018xs hat nur einen dualcore, die 1517+ hat einen Atom Prozessor aus dem Jahre 2013, die ds918+ hat einen Prozessor mit max 8GB RAM und die 418play fällt so schon weg.
Eigentlich sind alle Müll, aber einen muss ich nehmen. Ich dachte eher an die DS1517+, es wäre die perfekte DS, hätte sie nicht den uralten Prozessor verbaut.

 

[dil88]

DIe 918+ wird hier im Forum von einigen mit 16GB RAM betrieben, das geht offenkundig sehr gut.

 

[mavFG]

Vielmehr wäre wichtig, was für Kameras mit welchen Einstellungen du betreiben möchtest.
Thema Bewegungserkennung sowie Archivierung der Aufnahmen sind auch wichtig.

Bsp.: 10 2 MP Kameras auf 25fps mit 24/7 Aufnahme sollte schonmal die Grenze für die 418play sein ( Die Werte von Synology sind da relativ.. Luft sollte schon nach oben sein.) Außerdem haben die um die 350GB pro Tag.

Wenn du auf den Speicher verzichten kannst, dann passt schon die 918+, eine play-Version würde ich bei 10 Kameras gar nicht beachten

 

[synfor]

Die 3018xs hat nur einen dualcore

Da gäbe es noch die DS3617xs

 

[master123]

ich dachte an 10 x 720p / 25fps.
Da bleibt noch die Auswahl zwischen
DS918+
DS1517+

die DS3018xs ist mir dann doch zu teuer, für nur einen dualcore. Weiss gar nicht wozu die Reihe überhaupt entwickelt wurde. Völlig unsinniger Zusammenbau von Komponenten.

 

[mavFG]

ich dachte an 10 x 720p / 25fps.
Da bleibt noch die Auswahl zwischen
DS918+
DS1517+

ok, die DS918+ ist "neuer", die DS1517+ hat ein HDD mehr.. - wäre nur sinvoll, wenn du die Aufnahmen länger speichern willst.

 

[master123]

das blöde ist nur, Synologys NVR Berater empfiehlt mir unter keinen Kriterien die DS918+. Egal was ich im Filter einstelle, sie wird nicht empfohlen.
https://www.synology.com/de-de/supp...reDays=100&fps=25&codec=H.264&resolution=1280
Ist sie demfall als NVR ungeeignet?

So viel kosten mich die beiden DS mit insgesamt 8GB RAM in der Schweiz:
DS918+ (580.-Sfr) + 4GB Ram Modul CT51264BF186DJ (53.-Sfr) = 633.- Sfr.
DS1517+ = 887.- Sfr.

Preisunterschied von 254.- Sfr. Jetzt soll mir jemand sagen ob es sich lohnt wegen einem zusätzlichen HDD Einschub rund 250Fr. auszugeben. Falls keine weiteren Besserungen seitens DS1517+ vorhanden, dann kaufe ich die DS918+ mit dem zusätzlichen RAM Modul auf total 8GB RAM. Ich denke das sollte für 10 ÜKameras reichen.

 

[mavFG]

schon mal unten auf den Reiter "andere geegnete Geräte" geklickt?

Bei einer Archivierung von 100 Tagen ist dir klar, das du mit 55TB rechnen musst? Das heißt du kommst aktuell mit einer 4bay nicht auf die Summe. Ab 6bay wirds dann erst interessant - also nur eine DS wählen, die du auch erweitern kannst.
Zusätzlich bist du bei deinen 720p, willst du eventuell mal eine höhere Auflösung? Wenn ja - dann auch eine neue DS oder lieber gleich ein bissle Luft?
Bei deiner Anwendung würde ich die 918+ nehmen.

Wie gesagt, seit 2015 befasse ich mich, dank einem Garten, der 30km entfernt liegt, mit der Surveillance. Aktuell teste ich gerade Zuhause verschiedene Einstellungen mit der Bewegungserkennung über die Kameras.
Zur Zeit läuft im Garten eine 24/7 Aufnahme, bei 2 1080p und 2 720p habe ich dadurch pro Tag ca. 72GB.
Die Bewegungserkennung über die DS war zwar relativ gut, aber da ja auch mal 2 Kameras gleichzeitig ausgelöst wurden, ist die DS115 mit gerade mal 3 von 10 Kameras völlig überfordert gewesen. Sprich: entweder erst gar keine Aufnahme, oder aber die Aufnahme hat so stark verzerrt, dass sie unbrauchbar war.
Daher bin ich immer vorsichtig mit den Kameraangaben von Synology, da jede Kamera anders ist.
Selbst gleiche. Meine 1. FI9900P ist jetzt fast 3 Jahre alt, die andere 6 Monate - trotz völlig identischer Einstellungen nimmt die neue Tag wie Nacht die gleiche Menge an Daten auf. Während erstere am Tag 1,9GB/h und Nachts 660MB/h hat.

Letztendlich musst du selbst entscheiden, was dir wichtig ist und auf was du verzichten kannst.

 

[Ar-Al]

...Synologys NVR Berater empfiehlt mir unter keinen Kriterien die DS918+.

Ja, das ist etwas komisch gemacht. Es werden nur Geräte der Klassen mit den Mindestanforderungen gezeigt.
Da wird hauptsächlich die Speicherkapazität der Festplatten gewertet und deswegen wird nur die DS718+ gezeigt.

Bei meinen Eckdaten wird oft meine vorhandene DS216j angezeigt, obwohl ich gerne die DS218+ dort in der Liste mit sehen würde.

Aber mit dem Datasheet und etwas Kopfrechnen kann man sich ja ausrechnen, dass eine DS918+ passen sollte.
10 x 25 = 250 FPS und die DS918+ hat max. 1200 FPS @ 720p (1280x720)

Interessant finde ich die Angabe der Netzlast von 50,24 MBit/s.

Aber wie willst Du die 55TB (100 Tage Archivierung) auf der DS918+ unterbringen?
... und warum zeigt der NVR-Berater die DS718+ als geeignet an?

 

[mavFG]

Die Netztlast ist ok. Unter 1000MBit sollte das Netzwerk natürlich nicht sein.

Die DS718+ ist genauso geeignet, wie die DS918+, da sie ja erweitert werden kann. Sprich: 7*12TB= mehr als für die Archivierung nötig. Der NVR-Berater zeigt halt nicht die zusätzlichen Erweiterungen an.

 

[master123]

schon mal unten auf den Reiter "andere geegnete Geräte" geklickt?

Nein, das habe ich nicht gesehen

Bei einer Archivierung von 100 Tagen ist dir klar, das du mit 55TB rechnen musst? Das heißt du kommst aktuell mit einer 4bay nicht auf die Summe.

Wie kommt Synology auf so einen Wert. Ist das 24/7? Ich wollte meine 10 Kameras nur per Bewegungssensor laufen lassen. Vielleicht höchstens eine oder zwei 24/7.

Die Bewegungserkennung über die DS war zwar relativ gut, aber da ja auch mal 2 Kameras gleichzeitig ausgelöst wurden, ist die DS115 mit gerade mal 3 von 10 Kameras völlig überfordert gewesen. Sprich: entweder erst gar keine Aufnahme, oder aber die Aufnahme hat so stark verzerrt, dass sie unbrauchbar war.

Das frage ich mich auch. Was ist wenn im Extremfall alle 10 Kameras gleichzeitig auslösen und aufnehmen? WIrd die DS918+ die Datenmenge schreiben können? Ich weiss ja nicht was eine Kamera so im Schnitt an Datenmengen verbraucht. 2-5Mbit/s?

J
Interessant finde ich die Angabe der Netzlast von 50,24 MBit/s.
Aber wie willst Du die 55TB (100 Tage Archivierung) auf der DS918+ unterbringen?

Wo hast du das mit 50.24Mbit/s gelesen? 10 x 5Mbit/s dürften grad noch so hinkommen. Wieso schreibt Synology dann von 40 möglichen Kameras?

ps:
Wie viele Kamera Lizenzen sind auf der 918+ drauf?

 

[mavFG]

Lizensen sind auf allen aktuellen DS nur 2, die NVR hat 4.

Was die Werte angeht:
meine 4 Kameras haben aktuell am Tag um die 1,6Mbits an Daten, in der Nacht etwas weniger. Wobei du eins beachten solltest: 720p zu 1080p ist nicht gleich doppelt soviel.. je mehr Auflösung und höhere Qualitätsstufe, desto mehr Daten.

Die Berechnung der Datenmenge geht immer vom ungünstigsten Falle aus - sprich 24/7 - und der Wert ist in diesem Falle durchaus gerechtfertigt. Woher soll der Berater auch wissen, wie oft ausgelöst wird?

Um das Thema nicht ganz so schwierig zu gestalten:

folgende Werte als Referenz:
720p 25fps
am Tag: ca. 400MB/h
Nachts ca. 100MB/h

1080p 25fps
am Tag: ca. 1800MB/h
Nachts ca. 1000MB/h

In deinem Falle reicht die DS918+ aus, Bewegungserkennung über Kamera! daher auch darauf achten, das die Kameras das können, wichtig wäre auch, das man den Bewegungsbereich eingrenzen kann -so minimierst du die Fehlalarme.
Es würde auch die 218+ reichen. Allerdings kam ja auch mal die Info bis 15 Kameras und dann ist die Reserve schnell futsch.
Wichtig ist auch die entsprechende HDD, ich nutzte dafür die SkyHawk. Also keine einfache Desktop HDD verwenden.
Und natürlich sollte dein Netzwerk nicht mit 100Mbit laufen. Das wäre auf Dauer zu wenig

 

[Ar-Al]

Und natürlich sollte dein Netzwerk nicht mit 100Mbit laufen. Das wäre auf Dauer zu wenig

Ich habe 4-adrige 100MBit-Leitungen im Haus und möchte daran Kameras anschließen.
Wenn sich die 100MBit-Leitungen auf einem GigaBit-Switch treffen und GigaBit zur DS geht, dann müsste es doch gehen, oder?

 

[mavFG]

Eine Kamera alleine sollte keine 100MBit erreichen. Zumindest nicht aktuell.
Wichtig ist der komplette Datenstrom.
Eine 3MP Kamera braucht ungefähr 21Mbits - bei einem 100 Switch mit 4 Kameras von je 3MP reicht das natürlich nicht mehr.
Ein Gigabit Switch ist da völlig ok.

 

[master123]

Von der Kamera zum Switch reichen 100Mbit kabel und vom Switch zur DS muss 1Gbit Kabel ran, richtig?
Der Switch muss auch Gbit sein. Vom Switch zum Router auch ein Gbit Kabel .

Es gibt ja mittlerweile schon 10Gbit Kabel. Man sollte bedenken, auf der DS sind auch noch Filme drauf, auf die möchte ich auch noch per iPad zugreifen, was jedoch nicht häufig vorkommt.

Wenn ich jetzt mal in die Zukunft denke. VIele Kameras können schon 4K aufnehmen. Wie viel Daten frisst sowas und was für Kabel würde man dann für 10 Kameras à 4K / 25fps vom Switch zur DS benötigen?

 

[mavFG]

https://www.synology.com/de-de/supp...reDays=100&fps=25&codec=H.264&resolution=3840
Auch dann ist dein Switch noch nicht ausgelastet. Deine DS aber schon. Und die, die das schaffen haben dann schon mehr als einen Netzwerkanschluß.

Grundsätzlich sollte mittlerweile alles mit Cat6 besser Cat7 Kabel verbunden werden. Und ein Gigabit Switch kostet nun weiß Gott kein Vermögen.

Hier mal mein Netzwerk:


Der DHCP Server ist der Netgearrouter, die ganze Verkabelung ist Cat7 nur vereinzelt Cat6
Selbst mit 5 gleichzeitigen Kodis auf TV und co wird das Netzwerk nicht ausgelastet, obwohl alles über den Netgearrouter läuft.

 

[master123]

Richtig, die DS918+ hat zwei mal 1Gbit LAN Anschluss. Wie funktioniert das eigentlich. Schliesse ich da einfach zwei Kabel an den Switch oder muss noch etwas eingestellt werden? Habe so etwas noch nie gemacht.

Danke für die Grafik. Wozu hast du drei DS?
Wenn deine WLAN Endgeräte auf die DS zugreifen, ist es doch besser, sie direkt an den Router anzuschliessen.

 

[mavFG]

Zur DS918+ mit 2 Netzwerkanschlüssen: das funktioniert unter anderem mit Link Aggregation (LAG), dazu brauchst du aber auch den passenden Switch, der das kann. - ich könnte normalerweise mein Switch mit LAG zum Router verbinden - nur mein Router kann das noch nicht. Ich habe es aber bis jetzt nicht gebraucht..

Wozu drei DS?? Ich habe sogar 4.
Eine ist im 30km entferneten Garten nur für die Videoüberwachung, die DS216play (meine 1.) nur für Media, Filme, Fotos, etc., die DS115 ist nur als Backup und läuft 6h pro Woche und die 218+ ist meine Haupt DS, also Drive, Mail, etc.
Die DS sind alle am Switch, da ja nicht nur die Wlan Geräte, sondern auch Fernseher (Kodi) und Rechner auf die DS zugreifen. Dafür habe ich ja auch den Netgearrouter mit relativ hohen Werten und dank QoS läuft das ganze völlig Problemlos seit 2 Jahren..