Nur noch zwei von vier Raid5 Platten werden erkannt

[32bit]

Ich wollte mein DS409, Raid 5 mit vier Platten um größeren Platten erweitern. Ich entfernte Platte 4 und tauschte sie gegen eine größere - ich wollte das nach und nach mit allen Platten machen und dann das Volume erweitern.

Leider zeigte er mir kurz nach dem Start des rebuild an das Platte 2 defekt sei. Da ich die alte Platte 4 aus dem Array noch habe baute ich diese wieder ein (Alle Plattentäusche im heruntergefahrenen Zustand). Leider zeigt er mir nun an das Platte 2 und 4 "nicht initialisiert" sind, Platte 1 und 3 sind vorhanden. Mit nur zwei Platten kann ich aber nicht auf die Daten zugreifen, ich muss mindestens noch eine weitere Platte wieder zum laufen bringen.

Ich könnte die vier Platten an einen "normalen" Rechner mit Ubuntu anschließen, leider weiß ich nicht wie ich das Array dann dort mounte um darauf zuzugreifen.
Oder ich versuche mein NAS dazu zu bringen wieder mindestens drei Platten zu nutzen (die Daten sind ja noch drauf). Ich weiß leider nicht wie - wer kann mir helfen entweder beim mounten unter Linux oder beim reparieren auf dem NAS...?!

Danke vorab.

 

[Harry_89]

Schreib dem Synology Support eine Nachricht.
Diese werden dann einen Telnet Zugang zu deiner DS wollen.

Danach werden sie deine DS hoffentlich wieder flott machen.

 

[dropback]

Würde ich dir auch empfehlen.
Gerade bei den Raid Geschichten hat man schneller was kaputt gebastelt als einem lieb ist.
Und dann noch an die Daten zu kommen wird, sofern überhaupt noch möglich, recht aufwändig (oder teuer...).

 

[itari]

Ich vermute mal, dass es kein Backup der Daten gibt ... sonst wäre es natürlich recht einfach, alles wiederherzustellen ...

Itari

 

[jahlives]

Das Erweitern eines bestehenden RAIDs ist eine unglaublich langwierige Sache. Sogar mit realtiv wenig Daten können bei 4 Platten Tage vergehen, ehe der RAID mit der neuen Grösse ready ist.
Da ich mir auch den RAID aufgebohrt habe, bin ich in Zuge dessen auf den schnellsten Weg gestossen: Mit den neuen Platten den RAID in der DS aufbauen lassen und Firmware installieren. Die alten RAID Platten am PC (mit Linux Live CD/DVD) wieder zu einem RAID zusammenbauen lassen und dann die Daten via FTP auf den neuen RAID kopieren.
Hat den Vorteil, dass während des ganzen Jobs sowohl der alte als auch der neue RAID mit 4 Platten laufen und damit sogar den Ausfall jeweils einer Platte überleben würden.
Beim Erweitern eines RAIDs ziehst du ja eine Platte raus und hängst eine neue rein. Bis diese neue Platte komplett in den RAID eingebaut ist, hat dein RAID keine Redundanz mehr. Sollte auch nur eine weitere der alten Platten Probleme machen, stehen die Chancen zu einem Datenverlust leider sehr gut

 

[Super-Grobi]

Hi Jahlives,

hört sich extrem gut an. Ist das kompliziert mit so einer Linux auf CD umzusetzen?
Also das Raid wieder zusammenzustellen, und im Netzwerk freigeben?
Wenn das irgendwie beschreibbar wäre, so dass es auch jemand ohne 5 Jahre Linuxerfahrung hin bekommen könnte, wäre es doch toll dass ins Wiki zu packen.

Grüße

 

[itari]

Also das Raid wieder zusammenzustellen, und im Netzwerk freigeben?
Wenn das irgendwie beschreibbar wäre, so dass es auch jemand ohne 5 Jahre Linuxerfahrung hin bekommen könnte, wäre es doch toll dass ins Wiki zu packen.

Warum wollte ihr nicht das Problem über ein Backup lösen? Wäre doch die einfachste Technik ...

Itari

 

[Super-Grobi]

Moin

weil Du dann den Platten-Platz 3 Mal brauchst, und das hat nicht jeder...
Und nicht immer sind Daten auf dem NAS, die auch gebackuped werden müssen

Grüße

 

[itari]

weil Du dann den Platten-Platz 3 Mal brauchst, und das hat nicht jeder...
Und nicht immer sind Daten auf dem NAS, die auch gebackuped werden müssen

Das muss ich jetzt nicht verstehen wollen, oder?

Itari

 

[jahlives]

Warum wollte ihr nicht das Problem über ein Backup lösen? Wäre doch die einfachste Technik ...

Weil ich dann gut 3 TByte an Backupspeicher brauchen würde Ausserdem ist bei mir (DS408) der Zugriff auf USB Platten um Welten langsamer als ein FTP Upload via Netz auf die internen Platten.
@Super-Grobi
Es geht kaum einfacher als einen RAID am PC zusammenzusetzen Zuerst musst du sicherstellen, dass der RAID korrekt läuft. Dann brauchst du ein Board mit genügend SATA Anschlüssen (bei mir 4 Stück) und eine Linux Live CD/DVD oder einen Stick mit einem Linux.
Wichtig: Die Platten sollten am PC in der gleichen Reihenfolge wie in der DS angeschlossen werden. Das erleichtert den RAID Aufbau.
Dann mit dem Linux booten und eine Rootkonsole öffnen

mdadm --assemble /dev/md2 --update=byteorder /dev/sd[abcd]3

sollte den RAID wieder zusammensetzen und nach little endian "konvertieren"
Danach

mount -o ro /dev/md2 /mnt

Danach sollte ein

ls -al /mnt

am PC den Inhalt des RAID anzeigen (mehr dazu http://www.synology-wiki.de/index.php/Datenrettung_von_Raid-Systemen_unter_Linux)

 

[itari]

Weil ich dann gut 3 TByte an Backupspeicher brauchen würde

Ja aber du hast doch sowieso fürs Backup (Großvater-Vater-Sohn-Prinzip) schon genügend 3TB-Platten

Und ich kann ja auch nichts dafür, dass du RAID5 einsetzt, obwohl das ja wirklich nicht nötig ist ... ein paar redundante DSen würden das eh allemal besser abdecken. Wenn schon RZ zur Hause, dann aber richtig und teuer. Was sollen denn sonst die Leute denken?

Itari

 

[Super-Grobi]

Das muss ich jetzt nicht verstehen wollen, oder?

Itari

hmm,
eigentlich schon, dachte ich....

Also, angenommenes Szenario, Du hast ein NAS mit 4TB, davon sind 2TB irgendwelche Fernsehmitschnitte, DVD-Ripps und was weiß ich für Zeugs.
Also auf jeden Fall Daten, die Du auch anderweitig wiederherstellen kannst, oder auf die Du im Falle eines Verlustes auch verzichten kannst.

Diese 2TB werde ich evtl nicht als Backup vorliegen haben, aber der Verlust der Daten würde mir einiges an Arbeit bescheren, die ich vermeiden möchte. Also sucht man eine Möglichkeit die Daten umziehen zu lassen.

Auf die Platten für das neue Raid kann ich die Daten ja noch nicht packen.
Also müssen sie erst mal vom alten Raid runter irgendwohin.

Und da wäre es ja schon von Vorteil, wenn man das neue Raid schon am Start hat, aber noch auf das alte irgendwie zugreifen kann....


Grüße

 

[itari]

hmm,
eigentlich schon, dachte ich....

du weißt aber schon, dass ich mir aus RAID5 nicht wirklich etwas mache. Ich halte das für höchst überflüssig ... Und ich finde mich immer häufiger bestätigt, dass RAID5 mehr Probleme macht als Sinn gibt; auch hier beim Umziehen auf größere Platten macht es ja einen größeren Aufwand als hätte ich lauter 'Basis'-Platten. Und was die Ausfallrate/Problemrate angeht, ist RAID5 auch nicht gerade das Schlusslicht, denn wenn es mal irgendwo knallt, gibt es meist auch eine Reihe von Problemen. Zudem gibt es die psychologischen Seite von RAID5. Es gibt halt noch sehr viele, die meinen, sie haben damit ein Backup (was ja nicht so ist). Bei einer Basis-Platte kapiert auch der Unbedarfteste, dass man ein Backup anfertigen muss.

Alles in allem ist RAID5 keine wirklich gute Strategie ... teuer (weil eine Platte verschenkt), langsamer bei Schreiben, unsicher, kompliziert in der Migration und im Ausfallhandling ... und nu kommst du.

Itari

 

[goetz]

Hallo,
wenn man das im Kontext von Softwareraid und Maximalkapazitäts-Billig-Platten sieht, stimme ich Dir voll und ganz zu. Meine Hardwareraids (ok, nicht meine aber ich betreue sie) mit Geringkapazitäts-SCSI-Serverplatten lassen mich seit Jahren ruhig schlafen.

Gruß Götz

 

[Super-Grobi]

du weißt aber schon, dass ich mir aus RAID5 nicht wirklich etwas mache. Ich halte das für höchst überflüssig ...

Ja, aber es ging ja nicht um Dich und Deine pers. Einstellung zu Raid, sondern um einen praktikablen Weg um ein Raid umzuziehen.

Grüße
Jörg

 

[itari]

Ja, aber es ging ja nicht um Dich und Deine pers. Einstellung zu Raid, sondern um einen praktikablen Weg um ein Raid umzuziehen.

Grüße
Jörg

Genau dazu hatte ich mich ursprünglich geäußert. Mein Vorschlag war, etwas Geld in die Hand zu nehmen und sich ein Backup anzufertigen, weil das sowieso sinnvoll ist. Wobei man ja auch die 'neuen' Platten mit einbeziehen könnte, wenn man als Zielvorstellung eben kein RAID5 mehr einrichtet.

Und ich denke, dass ich eher 'gute' Gründe gegen ein RAID5 geäußert hatte, wobei es dabei weniger darauf ankommt, ob das auch meine Einstellung zu einem RAID5 ist.

Wer ein RAID5 migrieren will, der sollte wissen, dass es verschiedene Vorgehensweise gibt, die alle ihre Vor- und Nachteile haben:

(1) die offizielle Anleitung zur Erweiterung eines RAID5 verwenden
(2) die von mir vorgeschlagene Lösungen über ein Backup verfolgen
(3) die hier vorgeschlagene Verfahrensweise mittels eine PC-Linux-RAIDs der DS-Platten versuchen

Itari

 

[itari]

Meine Hardwareraids (ok, nicht meine aber ich betreue sie) mit Geringkapazitäts-SCSI-Serverplatten lassen mich seit Jahren ruhig schlafen.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass du keine Backups hast bzw. machst. Möglicherweise ist dein ruhiger Schlaf auch darauf zurück zu führen

Itari

 

[Super-Grobi]

Wer ein RAID5 migrieren will, der sollte wissen, dass es verschiedene Vorgehensweise gibt, die alle ihre Vor- und Nachteile haben:

Das hier Vorgeschlagene ist ja genauso für alle Arten von Verbundsystemen anwendbar und richtig, auch ein Raid 0 oder JBOD oder SHR läßt sich auf diese Weise umziehen ohne dass man den 3fachen Platz vorhalten muß.
Und das hier diskutierte gehört ja auch in diese Lösungsmenge.
Und dieser Lösungsansatz hat die hier besprochenen vor und Nachteile.

Mein Vorschlag war, etwas Geld in die Hand zu nehmen und sich ein Backup anzufertigen

Nicht jeder hat genug Geld, nicht alle Daten lassen den Einsatz eines Backups sinnvoll erscheinen

Grüße

 

[itari]

Das hier Vorgeschlagene ist ja genauso für alle Arten von Verbundsystemen anwendbar und richtig ...

Wir müssen uns jetzt nicht streiten.

Nicht jede mögliche Lösung würde ich hier diskutieren wollen, wenn sie extrem 'risikoreich' wäre. Z.B. könnte man die einzelen Platten ja auch 'clonen'.

Itari

 

[Super-Grobi]

Wir müssen uns jetzt nicht streiten.

Nicht jede mögliche Lösung würde ich hier diskutieren wollen, wenn sie extrem 'risikoreich' wäre. Z.B. könnte man die einzelen Platten ja auch 'clonen'./QUOTE]

Dat wird aber schon 'nen Stück weit schwierig, wenn sich dabei auch noch die Plattengröße ändern soll.... Aber risikoreich genug wäre das sicher

Grüße