Raid 1 oder Raid 5 oder ganz sein lassen auf CS407e

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Hoschi

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Hallo allerseits

Ich bin seit ca. zwei Wochen etwas am Rumtesten mit meiner neuen CS407e. Definitiv habe ich mich noch nicht entschieden, wie ich das System aufsetzen soll.

Ich habe 4 x 500 GB Samsung Platten. Die hatte ich jetzt einige Zeit lang im Raid5 Verband. Und Testweise einige Ordner auf dem Volume erstellt.

Heute morgen die ersten Probleme. Die CS pfeift mich blöd an und sagt die Disk 2 sei nicht in Ordnung. Das Volume ist gecrasht. Status der Disk 2 "nicht initialisiert".

Jetzt mal die erste Frage: Wieso wird mir die Option "Reparieren" nicht angeboten?

Da ich keine Daten auf dem Volume habe, die ich nicht noch anderswo hätte, habe ich mich kurzerhand entschieden, das ganze platt zu machen und neu zu beginnen. Also Volume entfernt und neu Aufgesetzt. Nach einem Neustart reklamiert er auch nicht mehr wegen der Disk2. Jetzt bin ich daran das Volume neu zu erstellen mit Konsistenzprüfung.

Meine eigentliche Frage:
Ich hab mich ja deshalb für Raid5 entschieden, weil ich dachte, wenn eine Platte blöd tut, dann einfach reparieren. Allenfalls Platte tauschen. Wäre die Reparatur Funktion erst aufgetaucht, nachdem die Platte getauscht worden wäre? Ehrlich gesagt glaub ich ja nicht, dass es an der Platte liegt. Nachdem ich auch schon andere Erfahrungsberichte gelesen hab, und Leute in der selben Situation Platten getauscht haben, mit dem gleichen Ergebnis, wieder Probleme trotz neuer Platte.

Die Alternative für mich wäre allenfalls noch ein Raid 1 mit 2 Volumes mit je 2 Platten. Wäre das von der Administration und Ausfallsicherheit her besser?

Mein Ziel ist ein möglichst einfach zu unterhaltendes und zuverlässiges System, wenn eine Platte mal schlapp macht, dann soll das ganze einfach repariert werden können, das ist doch der Sinn von Raid, oder?

Ja ich weiss, ein Raid ersetzt kein Backup, aber warum dann der Aufwand, dann kann ich grad so gut die vier Platten einzeln laufen lassen und hab noch 30 - 50 % mehr Platz. Eigentlich seh ich für mich persönlich im Raid schon irgendwie einen Backup-Ersatz, sonst seh ich den Sinn nicht ein. Okay, ein Backup schützt mich vor dümmlich selbst gelöschten Dateien, aber das schliess ich jetzt mal aus, es geht mir nur um Schutz vor technischem Versagen.

Wenn aber ein Raid das ganze komplizierter und fehleranfälliger statt einfacher und sicherer macht, kann ich es grad so gut bleiben lassen.

Bin gespannt auf Eure Tipps und Meinungen.

Gruss
Oli
 

a-jay

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Ja ich weiss, ein Raid ersetzt kein Backup, aber warum dann der Aufwand, dann kann ich grad so gut die vier Platten einzeln laufen lassen und hab noch 30 - 50 % mehr Platz.
[...]
Wenn aber ein Raid das ganze komplizierter und fehleranfälliger statt einfacher und sicherer macht, kann ich es grad so gut bleiben lassen.

Na, ein RAID erhöht die Ausfallsicherheit. Es gibt Umgebungen, da darf z. B. ein Fileserver nicht mal eben 1..2..3 Stunden ausfallen, weil eine Platte defekt ist, die dann getauscht und das Backup zurückgespielt werden muss. Bei einem RAID kannst du zunächst weiterarbeiten und Plattenwechsel+Restauration in eine unkritische Zeit verlegen (z. B. nach Arbeitsende).

Privat, wenn es nicht so auf die Ausfallsicherheit ankommt, ist eine Non-RAID-Konfiguration (und eine geeignete Backupstrategie) besser geeignet, da man natürlich allen gekauften Plattenplatz auch nutzen kann.

Und i. d. R. macht ein RAID nichts komplizierter oder anfälliger. Ich arbeite viel mit RAID-1 (privat und beruflich) und konnte dadurch mehr als einmal sehr viel(!) Ärger vermeiden.

Läuft deine CS 24/7 oder wird sie häufig an- und abgeschaltet? Alle Rechner, in denen bei mir ein RAID vorhanden ist, lass ich grundsätzlich immer laufen. Das einzig merkwürdige, was ich festgestellt habe ist, dass Server-Festplatten häufiger ausfallen als Desktop-Festplatten. Aber vielleicht habe ich auch immer nur die falschen (schlechten) Server-HDs und die richtigen (guten) Desktop-HDs gekauft...
 

itari

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Heute morgen die ersten Probleme. Die CS pfeift mich blöd an und sagt die Disk 2 sei nicht in Ordnung. Das Volume ist gecrasht. Status der Disk 2 "nicht initialisiert".

Jetzt mal die erste Frage: Wieso wird mir die Option "Reparieren" nicht angeboten?

Schau dir beim nächsten Mal mit dmesg | more an, was der Linux-Kernel beim Starten alles zu deinen Platten gesagt hat (Alternativ auch mal in die /var/log/messages schauen). Vielleicht kannst du die Störung erkennen (z. B. in der Art: Sektor konnte nicht gelesen oder beschrieben werden ...) und vielleicht kannst du dann die automatischen Reparaturversuche erkennen, die vom Kernel unternommen wurden, bevor er aufgegeben hat und deine Platte aus dem RAID-Set entfernt hat.

Damit eine defekte Platte nicht wieder ins RAID-Set aufgenommen wird, hat Synology dafür gesorgt, dass die Platte stillgelegt wird. Ob zu Recht oder nur so, dass musst du beurteilen. Um sie wieder zu aktivieren, reicht oft ein kurzzeitiges Entfernen der Platte (SATA-Kabel ziehen oder bei Hot-Swap-Gehäusen die Platte rausnehmen und wieder hineinstecken). Mit größter Wahrscheinlichkeit erscheint nun die Reparaturfunktion zum Wiederherstellen des RAIDs.
 

Hoschi

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Danke erstmal für Eure schnellen Antworten.

Also die CS407 wird eigentlich dann schon 24/7 laufen.

Ich seh mir jetzt nochmals an wie das funktioniert mit dem Raid5. Ansonsten würde ich mich a-jay's Vorschlag anschliessen, die Platten einzeln zu benutzen, und dafür ein Backup zu fahren.

Ich hatte mir das aber eben eigentlich so vorgestellt: Raid5 und wenn eine Platte blöd tut einfach reparieren oder ersetzen, das wäre doch einleuchtend einfach. Das nächste mal versuche ich es erst mit reparieren, ich hab mir dieses mal gar nicht die Mühe gemacht länger einen Fehler zu suchen. Mal sehen wie das neu erstellte Volume sich verhält, wenn es Fertig ist. Das nächste mal werde ich mir Zeit für eine Problemanalyse nehmen, sollte es wieder vorkommen. Aber heute morgen hatte ich keine Lust dazu, da ging Plattmachen und neu Aufsetzen schneller.

Kann ich die Platten im laufenden Betrieb ein- und ausstöpseln?

Gruss
Oli
 

a-jay

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Kann ich die Platten im laufenden Betrieb ein- und ausstöpseln?

Nee, normale (interne) SATA Anschlüsse (es sind doch SATA?) sind nicht HotPlug-fähig.

Aber ich würde es beim nächsten Fehlerfall so machen, wie von (meister) itari beschrieben:

- Runterfahren
- Platte ausbauen
- Hochfahren
- Runterfahren
- Plattewieder einbauen (Station "denkt": oh, neue Platte)
- Hochfahren
- Raid restaurieren

Erst wenn nach kurzer Zeit dieselbe Platte wieder ausfällt: Platte erneuern

A-Jay
 

Hoschi

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Nee, normale (interne) SATA Anschlüsse (es sind doch SATA?) sind nicht HotPlug-fähig.

Ja, SATA. Okay, dachte ich...

Aber ich würde es beim nächsten Fehlerfall so machen, wie von (meister) itari beschrieben:

- Runterfahren
- Platte ausbauen
- Hochfahren
- Runterfahren
- Plattewieder einbauen (Station "denkt": oh, neue Platte)
- Hochfahren
- Raid restaurieren

Erst wenn nach kurzer Zeit dieselbe Platte wieder ausfällt: Platte erneuern

A-Jay

Okay, werd ich so machen. Aber erstmal hoff ich, dass es gar nicht nötig sein wird.

Gruss
Oli
 

itari

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SATA ist hotplug-fähig, weil die Steckkontakte unterschiedlich lang sind, d.h. erst wird der Strom und dann erst die Datenleitung verbunden. Genauso wie bei USB.

itari
 

a-jay

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SATA ist hotplug-fähig, weil die Steckkontakte unterschiedlich lang sind, d.h. erst wird der Strom und dann erst die Datenleitung verbunden. Genauso wie bei USB.

Oops, stimmt, aber irgendetwas war da bei internen SATA-Anschlüssen und HotPlug/HotSwap.... War das optional? Oder erst ab SATA 2? hmm...

Aber abgesehen davon würde ich immer das Gerät runterfahren und ausschalten, wenn ich interne Teile aus-/um-/einbaue.
 

Hoschi

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Okay, wie schon im Thread des "Kollegen" beschrieben hat das Ding 11 Tage gehalten. Nun motzt er wieder wegen der Platte 2. Diesmal hab ich es wie vorgeschlagen gemacht. Jetzt ist er am Restaurieren. Mal schauen was raus kommt. Jedenfalls werd ich schonmal auf Reserve eine neue Platte anschaffen.

Sollte ich darauf achten, dass es der gleiche Typ ist (mal abgesehen von der Grösse, das ist klar), oder kann ich problemlos auch eine andere Platte verbauen?

Gruss
Oli
 

Trolli

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Ja, theoretisch kannst Du schon eine andere Platte verwenden. Sie darf aber nicht auch nur ein einziges Byte kleiner sein, sonst funktioniert es wohl nicht...
 

Hoschi

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Nachdem ich jetzt knappe drei Wochen im Urlaub war, und meiner CS in dieser Zeit eine Pause gegönnt hatte, hat die Platte No. 2 nach wiederinbetriebnahme etwa 3 Tage durchgehalten, bis sie das System wieder rausgehauen hat. Hab jetzt gestern eine neue Platte des gleichen Typs besorgt und eingebaut. Mal sehen ob jetzt Ruhe ist.
 

RedFlag1970

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Ja, theoretisch kannst Du schon eine andere Platte verwenden. Sie darf aber nicht auch nur ein einziges Byte kleiner sein, sonst funktioniert es wohl nicht...
Genauso funktioniert eben RAID5! :)


Da noch keine weitere Frage gekommen ist:

- läuft die neue HDD ohne Probleme?
- war die neue HDD die selbe oder hast du eine grössere genutzt und auf den "Mehrwert" verzichtet?

Sag doch mal was zum Ergebnis, nicht immer zum Problem :cool:
 

Hoschi

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Wie oben beschrieben hab ich eine Platte des gleichen Typs eingebaut.

Ich hab immernoch so meine Probleme mit der CS. Wie anderen Orts hier beschrieben. Bin etwas ratlos im Moment. Zuletzt hatte ich wieder ein gecrashtes Volume und wieder hatte die Disk 2 Probleme gemacht. Um zu sehen ob das alles Zufall ist, oder wo der Hund begraben liegt muss ich es noch etwas länger beobachten. Es fängt immer damit an, dass sich die Kiste Aufhängt und nicht mehr ansprechbar ist. Nur noch Strom ziehen hilft. Und nach dem Neustart geht es in 2 von 3 Fällen gut, und beim 3. Mal motzt die Kiste wieder wegen defektem Volume, Disk 2 ist weg, etc... Ich musste das Volume wieder neu aufsetzen, weil ich es nicht mehr reparieren konnte.
 

fotokroth

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Raid5

Hallo,

wie ist der aktuelle Stand mit der Disk2 ?

Würde mich schon interessieren, da gleiches Problem mit gecrashten Platten im Raid5.

Die jedesmal als fehlerhaft angezeigte 2. HD wurde bereits dreimal durch neue Platten ersetzt.

Nun warte ich auf einen bestellten kompletten neuen Satz Festplatten und setze das Raid (wiederholt) neu auf. Auf die Zeit des Bilderkonvertieren bei
10 Gb freu ich mich schon...
 

kickback

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Hallo,

Nun warte ich auf einen bestellten kompletten neuen Satz Festplatten und setze das Raid (wiederholt) neu auf. Auf die Zeit des Bilderkonvertieren bei
10 Gb freu ich mich schon...

Müssen die Bilder denn alle über die Photostation abrufbar sein? Ich hab aus dem Grund die Bildersammlung in ein anderes Verzeichnis gelegt.

ciao

frank
 

fotokroth

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Müssen die Bilder denn alle über die Photostation abrufbar sein? Ich hab aus dem Grund die Bildersammlung in ein anderes Verzeichnis gelegt.

ciao

frank

Hallo,

leider ja. Die am TV angeschlossene Streaming-Box (DMA-1100P) zeigt, -wie viele Media-Boxen), -nur Fotos aus einem Ordner mit Namen "Photo" an.

Gruß
Klaus.
 

kickback

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Hallo,

leider ja. Die am TV angeschlossene Streaming-Box (DMA-1100P) zeigt, -wie viele Media-Boxen), -nur Fotos aus einem Ordner mit Namen "Photo" an.

Ach so. Meine Fritz!Media findet den UPNP/AV Server der Cube erst gar nicht :-(
Die dbox2 dagegen kann kein upnpav und gibt sich mit einfachen Freigaben zufrieden :)

Ansonsten wäre es mal ne Messung wert, alleine der letzte Urlaub hatte dank zusätzlich gespeicherten RAW-Dateien 57GB :)

Einzige Lösung wäre, die Ordner erst nach und nach ins Photo Verzeichnis zu schieben. So immer Abends ne Portion für die Nacht :)

ciao

frank
 

fotokroth

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Ach so. Meine Fritz!Media findet den UPNP/AV Server der Cube erst gar nicht :-(
Die dbox2 dagegen kann kein upnpav und gibt sich mit einfachen Freigaben zufrieden :)

Ansonsten wäre es mal ne Messung wert, alleine der letzte Urlaub hatte dank zusätzlich gespeicherten RAW-Dateien 57GB :)

Einzige Lösung wäre, die Ordner erst nach und nach ins Photo Verzeichnis zu schieben. So immer Abends ne Portion für die Nacht :)

ciao

frank

Hallo,

habe ich auch getan und Zug um Zug die Photo-Station "gefüttert", später ein Backup auf USB gezogen.
Dies liess sich dann nach kompletten Plattentausch (Umstieg auf Raid-Platten nach erneutem Crash) komfortabel via der File-Station rückspielen, ohne dass die Mediadaten noch mal neu indiziert (geordnet) werden müssen.

Gruss
Klaus
 

dr.zeissler

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darf ich mich hier mal kurz einklinken:

ich habe den cs406 mit 4x400GB samsung platten.

ich habe nur mac's und da das afp im gegensatz zu smb weitaus langsamer ist, habe ich bis dato smb eingesetzt, was auch prima funktioniert hat.

grundsätzlich geht die performance im raid5 schon in ordnung, allerdings ist sie mir etwas zu gering (ca. 6mb schreiben).

nach dem letzten firmwareupdate und den vielen verbesserungen die angeblich im afp gemacht wurden habe ich kurzzeitig auf afp gewechselt und seither habe ich probleme.

der server ist mehrfach ausgestiegen und hat gebootet.
ich wechselte danach wieder zurück auf smb.

leider habe ich jetzt ständig medlungen, dass kaputte blöcke repariert wurden (Seitenweise).

ich bekomme das trotz smb nicht mehr weg und werden darum den
server neu aufsetzten. dazu mache ich gerade ein backup.

nun aber zu meinen fragen:
1. sollte man die platten leerformatieren und auch das linux des cs406 neu aufspielen ?
2. kann ich mit 4 platten EIN raid1 fahren ?

Danke Euch
Euer Doc
 

dr.zeissler

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frage 2 ist geklärt.

wie steht's mit Frage 1 ?

Danke
Doc
 
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