SHR oder Raid 1 - Unterschied immer noch nicht klar!

[eosx]

Willkommen im Forum!

Bevor Du Dir die Platten in einem Live-Linux im Detail ansiehst und anschließend neu spiegeln musst, würde ich den Informationen im Speicher-Manager vertrauen. Wenn dort von "Ausfallschutz von einer Festplatte" oder so änlich die Rede ist, dann ist Dein Setup gespiegelt.

Dein RAID ist keine Datensicherung....

Vielen Dank für eure Wortmeldungen.

Ob nun Datensicherung als Begriff oder zwei identische und mit gleichen Daten befüllte Festplatten sei dahin gestellt. Hauptsache die Daten sind vollständig vorhanden, wenn eine der beiden Platten ausfällt. Bei Nutzung des Synology Hybrid RAID (SHR) befinden sich in der DS218+ mit zwei Festplatten also zwei physikalisch getrennte Datenträger gleichen Inhalts. Darauf kommt es an.

Da es wohl schwierig ist, die Inhalte der beiden Festplatten bei der DS218+ einzusehen, verzichte ich darauf. Eure Aussagen reichen mir da. Es ist aber verständlich, dass ein Nutzer sich zu seiner Sicherhait gerne davon überzeugen möchte, da dieser sich im Ernstfall darauf verlassen hat.

 

[Puppetmaster]

OK, wollte nur sicher gehen, dass du nicht denkst, deine Daten wären auf zwei Platten sicherer als auf einer. Aber wenn du das verstanden hast, dann ist ja alles gut.

 

[eosx]

nein habe ich nicht, Puppetmaster. Wo kann ich das denn auf eine einfache Weise erfahren? Auch, was zu tun ist, wenn eine von zwei Festplatten wegen Defekts ausgetauscht werden muss.

 

[Puppetmaster]

Unterschied ist, dass das RAID dich nicht vor dir selbst schützen kann. Löschst du versehentlich etwas, ist es weg. Da hilft nur eine "echte" Datensicherung.

Wenn dagegen nur eine Platte kaputt geht, kannst du weiter mit der DS arbeiten und die Daten sind noch da. Austausch der defekten Platte ist simpel: alte raus, neue rein. Ggf. noch im DSM ein Knöpfchen drücken.

 

[himitsu]

Bei einem teilweisen/kompletten Ausfall einer Platte wird sie automatisch im RAID deaktiviert
und bei zu großem Gesamtschaden das ganzr RAID.

In der Verwaltung schauen was los ist,
die kaputte Platte raus und dafür eine mindestens gleich große neue Platte rein. (geht auch wenn die DS läuft ... außer da, wo man das Gehäuse erst aufschrauben muß)
Dann in der Verwaltung beim RAID das "Reparieren" starten.

 

[eosx]

Unterschied ist, dass das RAID dich nicht vor dir selbst schützen kann. Löschst du versehentlich etwas, ist es weg. Da hilft nur eine "echte" Datensicherung.

Wenn dagegen nur eine Platte kaputt geht, kannst du weiter mit der DS arbeiten und die Daten sind noch da. Austausch der defekten Platte ist simpel: alte raus, neue rein. Ggf. noch im DSM ein Knöpfchen drücken.

Danke nochmals. Das mit dem Löschen ist mir klar. Kann ein großes Problem sein, wenn viele Nutzer Zugriff haben. Eine Historie gibt es beim RAID wohl nicht.
Ich schwanke noch zwischen dem SHR - RAID und dem RAID 1 als reine Spiegelung der Daten.

 

[Fusion]

Wofür sollte es eine Historie geben. RAID dient der Datenverfügbarkeit / Redundanz, nicht dem Backup.
Und SHR-1 und RAID-1 kommt bei einer 2-bay NAS auf das gleiche raus. Beim SHR liegt halt noch der LVM (logical volume manager) dazwischen in der Verwaltung, aber davon bekommst du in der GUI eh nichts mit.
Es macht einfach keinen Unterschied.
Und bei mehr als 2 Platten gibt es auch nichts zu schwanken, weil ein SHR-1 dann einem RAID-5 entspricht und nicht mehr einem RAID-1.

 

[himitsu]

Nein, nicht im RAID, aber in einigen Dateisystemen.

z.B. kannst du im Btrfs/NTFS/... die Snapshot-Funktionen verwenden.
https://www.synology.com/de-de/knowledgebase/DSM/help/SnapshotReplication/data_protection_mgr

Alle einer gewissen Zeit automatisch einen Snapshot als Historie erstellen lassen, um schnell zu früheren Ständen zurück zu können,
und zusätzlich ein "normales" Backup für den Ausfall des RAIDs/Systems oder für ganz alte Datenzustände.

Snapshot-Replication ist wie ein Backup, wobei dort nicht der aktuelle Zustand gesichert wird, sondern einer/mehrere der Snapshots.

 

[Fusion]

@himitsu - nach meiner Erfahrung sind alle Snapshots aktuell, egal ob du nur lokale Snapshots anlegts oder replizierte Snapshots auf externen Systemen. Das sind zwei unabhängig Funktionen die auch mit komplett verschiedenen Zeitplänen gefahren werden können die jeweils für sich eben die btrfs Snaphot Funktion nutzen. Die Replikation kopiert nicht einfach nur vorhandene Snapshots nach extern.

 

[himitsu]

Das mit dem Replication kann ich leider nicht nutzen.

Hatte es aus der Beschreibung halt so verstanden, dass die Snapshot-Replication bestehende Snapshots auf eine andere Synology kopiert, also die Snapshots, welche in die Zeitfenster der Replication fallen,
und alte Snapshots aus der Kopie entfernt, wenn sie nicht mehr in diese Zeitfenster passen.

z.B. Snapshot alle halbe Stunde
und die Replication einmal pro Tag nimmt dann sich jeweils den neusten von diesem Tag und kopiert ihn rüber.



Das System wäre doch blöd, wenn es sich selbst einen Snapshot erstellt, diesen kopiert und dann wieder löscht, anstatt gleich die Vorhandenen zu nutzen.
So könnte es ja sein, dass mein Snapshot von "ungefähr" Mitternacht nicht der Replication von "ungefähr" Mitternacht entspricht.

Das Ding nennt sich doch schließlich auch so, bzw. klingt danach, dass es "meine" Snapshots repliziert.

 

[Fusion]

Früher war der Paketname akurater "Snapshot & Replication".
Du kann auch eine Replication anlegen ohne einen einzigen lokalen Snapshot definiert zu haben....
und es landen auch Dateiänderungen in der Replikation die nach dem letzten lokalen Snapshot stattgefunden hat.

Ich müsste den Test nochmal verifizieren, weil schon 12-18 Monate her gewesen, aber...

 

[himitsu]

OK, dann ist es wohl eher mit Backup über VolumeShadowService (Windows) vergleichbar.

Na gut, zumindestens ist es dann wenigstens immernoch ein "konsistentes" Backup, wo geänderte Dateien während des Backups/Kopierens keinen Einfluss haben und man immer einen über alle Dateien zeitlich einheitlichen Stand bekommt.

 

[Fusion]

ja, korrekt.

 

[treki]

Ich häng mich mal hier ein ^^
Ich habe 3x6TB und 1x1TB in der DS.
Bringt da SHR auch etwas oder habe ich sogar weniger Kapazität mit/wegen der 1TB Platte?
Sollte ich auf die 1TB Platte verzichten?

 

[synfor]

schau doch mal selbst: https://www.synology.com/de-de/support/RAID_calculator?hdds=6 TB|6 TB|6 TB|1 TB

Wichtig: Beim Erstellen des Speicherpools mit SHR muss die 1 TB-Platte gleich von Anfang an mit dabei sein. Auch das Kleingedruckte auf der Seite lesen.

 

[treki]

Das ist ja cool. Der RAID-Rechner hab ich noch nie gesehn
Danke

 

[treki]

Hat ja sogar den Vorteil, dass wenn ich mal eine grössere Platte als die 1TB habe, die einfach nur austauschen kann und das SHR upgraded dann automatisch.
Ich frage mich nur, ob er dann ein 16TB SHR macht (wenn ich eine 4te 6TB Platte einsetze) und nicht einfach nur eine Fehlermeldung ausgibt, weil die DS410j nur bis 16TB beherrscht.

 

[synfor]

Das Limit liegt eigentlich bei 16 TiB und betrifft nicht das RAID, sondern nur die Volumen. Die Reparatur des RAIDs muss man schon anstoßen. Nur mit einer Hotspare geht das automatisch. Dafür fehlt dir in der DS410j aber der Platz und eine Plattte wird nicht von allein zur Hotspare.

 

[treki]

Wenn ich die 1TB tausche gegen eine 6TB, habe ich ja dann 18TB im RAID5. Macht er dann nicht ein RAID5, welches die möglichen 16TB ausnutzt?

 

[synfor]

Wenn du jetzt ein SHR mit 3× 6 TB + 1 TB hast, so besteht das SHR bereits aus 2 per LVM verbundenen RAID5, eines über 4× 1 TB und eines über 3× 5 TB. Wird die 1 TB-Platte durch eine 6 TB-Platte ersetzt, wird aus dem RAID5 mit 3× 5 TB eines mit 4× 5 TB. Das andere RAID5 bleibt unverändert. Das SHR ist dann 18 TB (16,37 TiB) groß. Allzu viel bleibt da wegen des 16 TiB-Volumenlimits nicht ungenutzt. Außerdem lässt sich der restliche Platz für ein 2. Volumen verwenden.

Was ist Synology Hybrid RAID (SHR)?​