Switch auf ungedämmten Dachboden - Erfahrungen/Meinungen

[Mettigel]

Hallo,

ich habe in meinem Haus von allen Räumen M32 Leerrohre in den ungedämmten Dachboden verlegen lassen. Vom Dachboden gehen einige Leerrohre (M32 und M50 glaub ich) in den HWR. Insgesamt werde ich wohl um die 20 Netzwerkkabel haben. Ich befürchte, dass das ziemlich eng wird und später keine Kabel getauscht oder hinzugefügt werden können.

Jetzt ist mein Gedanke, dass ich im Dachboden einen kleinen Netzwerkschrank installiere. In dem wäre ein 24-Port Switch, Patchpanel, die PoE-Injectoren und SAT-Zeugs untergebracht. Von dort gehe ich dann mit 2 Kabeln (LAG) zum Switch im HWR. Dort hängen Router, NAS usw. drauf. Durch LAG hätte ich bei mehreren Benutzern doppelte Bandbreite, wobei ich nicht weiß, ob das im Eigenheim eine wirkliche Rolle spielt. Selbst ein 1 Gbit/s Flaschenhals wird sich nicht wirklich bemerkbar machen, da die meiste Hardware nur 100Mbit Anschlüsse hat (TV, Radio, Medienplayer, usw.).

In ferner Zukunft (wenn bezahlbar) könnten die Switche durch 10Gbit-fähige ausgetauscht werden. Dann hätte sich der Flaschenhals auch erledigt.

Switch wird ein 24-Port von Ubiquiti werden. Der ist für Temperaturen von -5 C bis +40 C und 5 bis 95% Luftfeuchtigkeit ausgelegt. Kondensieren wird die Luftfeuchtigkeit nicht, da die Komponenten warm werden und die Luft nur an kalten Objekten kondensiert. Einen Lüfter würde ich einbauen um für Luftaustausch zu sorgen.

Hat jemand Erfahrungen mit Switch auf dem Dachboden? Dieses Jahr werde ich erstmal die Temperatur auf dem Dachboden ermitteln und meinen alten Switch betreiben.

 

[Puppetmaster]

Wie du schon schreibst, kommt es vor allem auf die vorherrschenden Bedingungen auf deinem Dachboden an, und die kenne ich nicht.
Die Feuchtigkeit halte ich nicht nicht unbedingt für ein Problem, wohl aber die möglichen Temperaturschwankungen. Da solltest du also zunächst einmal messen, in welchem Rahmen sich die Temperatur bewegt.
In unserem ungedämmten Dachboden würde ich jedenfalls ausser einer nackten Glühbirne keine Elektronik aufstellen.

 

[dany]

Halo Mettigel

Ich könnte mir vorstellen bei ein ungedämmter Dachboden mal sicher auf über +50°C aufheizt. Das kommt auf die Position des Hauses an, wo es steht usw. Wegen der Feuchtigkeit kommt es darauf an ob er gut durchlüftet ist und/oder dort Wäsche aufgehängt wird.
Was ich aber auch schon beobachtet habe, das bei älteren Dachböden recht staubig werden kann. Ich würde wenn möglich keine Elektrischen Geräte dort parkieren oder nur welche die für solches gebaut wurden hinstellen.

Du kannst mit einem Raspberry Pi mit GrovePI und einem Temperatur-/Feuchtigkeit Sensor (BME280) sehr einfach deinen Dachstock automatisiert überwachen.
Was mir aber noch aufgefallen ist, weshalb nimmst du keinen PoE Switch? Dann hast du keine PoE Injectoren.

Gruss Dany

 

[Nomad]

Ich halte die Temperaturen im Sommer für kritisch.

Auch würde ich solche stromführenden Geräte doch in einem Raum haben wollen an dem man regelmäßig vorbeiläuft. Aufs Dachboden bin ich manchmal einige Monate lang nicht hochgeklettert.

 

[Kurt-oe1kyw]

Temperaturen von -5 C bis +40 C und 5 bis 95% Luftfeuchtigkeit ausgelegt.

19" Schrank auf den Dachboden, zB so was: https://www.technikcoach.de/delta-b...MIzpSJiePI2AIV8TLTCh2qUACOEAYYAyABEgK59PD_BwE
entsprechend deiner notwendigen Größe einen Typ unten aus der Tabelle heraussuchen und kaufen.

Oder von hier was aussuchen, Rital ist teuer aber qualitativ hochwertig:
https://www.conrad.at/de/19-zoll-netzwerkschraenke-o0415135.html


Für den Winter dann in den Schrank:
80w Heizung
https://www.amazon.de/dp/B00IOP8YYC?ref=emc_b_5_t

Steuerung Heizung
https://www.amazon.de/Elektrobock-T...7&sr=8-5&keywords=frostwächter+mit+thermostat


Für den Sommer:
http://www.ventilatoren-belueftung....r-100mm-temperatur-u-drehzahlregelung-p-16666

Steuerung ist bereits fix und fertig im Lüfter integriert, den Lüfter auf den Schrank "aufsetzen", den Temperaturfühler in den Kasten, der ist auf einem Stück Kabel drauf, damit hast du die Temperatur im Schrank.
https://www.growland.at/Aludec-Lueftungsschlauch-127-mm-lfm
die heiße Luft aus dem Schrank hinaustransportieren ausserhalb vom Dachboden, es würde keinen Sinn machen die heiße Luft wieder in den Dachboden "zurück zu blasen".
Wenn das nicht reicht, dann noch einen Schlauch unten am Schrank befestigen und schauen woher kühle Luft in den Schrank gesaugt werden kann durch den Ventilator oben auf dem Schrank.
Entweder Raum unterhalb vom Dachboden usw.

Wir kennen ja deinen Dachboden nicht, aber wenn es da im Winter extrem kalt wird und im Sommer sehr heiß (Temperaturen bis 70°C sind problemlos möglich wenn die Sonne den ganzen Tag auf das Dach knallt!)
dann kannst du den Schrank noch rundherum mit Wärmedämmplatten/Styropor zumachen, das hilft sowohl im Sommer als auch im Winter.

 

[mavFG]

Kann ich bestätigen, ein ungedämmter Dachboden ist das garhaus für nen Switch.. ich habe im Garten im Dachboden 2 einfache Netgear GS105 hängen, nur für die 3 Überwachungskameras.. im Sommer ist mir nach 6 Monaten der erste Switch ausgestiegen.. die Temperaturen sind deutlich zu hoch.. der Dachboden hat sogar eine Belüftungsöffnung.. nütze nix.. die Luft steht dort..
Da es bei mir nicht anders geht, kommt im Frühjahr eine "Gewächshausbelüftung" mit Solarpanel rein..
Wenn du kein Geschlossenes nach außen hin belüftetes Gehäuse auf dem Dachboden unterkriegst, würde ich dir davon abraten irgendein Switch da zu parken..

 

[harley765]

guckst Du da.... https://www.ute.de/produkte/automatisierung/industrial-gigabit-ethernet-switch-igs-501-801.html

was ich sagen will. Es gibt für fast alle Umgebungen entsprechende IT Geräte. Doch für den Dachboden muss es nicht ein teures Industriegerät sein. Auf meinem Dachboden werkelt seit ca. 4 Jahren ein ganz normaler Cisco SG 200-08P Gigabit-PoE-Smart Switch. Auch ungedämmt.

 

[vater]

Aber der unverwüstlichste IGS-801T (Temperatur: -40°C bis 75°C, Feuchtigkeit: 5% bis 95%) kostet nur ca. 125 EUR. Da würde ich gar nicht viel mit Heizung und Wächter und so rummachen. Obwohl das technisch natürlich interessanter ist *g*

 

[Mettigel]

Danke für die vielen Antworten.

Dachboden hat die Giebelwand in Ost-West-Richtung und innen > 2m Höhe. Ich muss den Schrank nicht direkt unter den Dachziegeln anbringen.

Zum Switch: ich will mein Netzwerk mit Ubiquiti Hardware ausstatten. Ich brauche einen 24 Port Switch und der kostet als PoE ca. 200€ mehr. Injektoren sind bereits vorhanden. Ich sehe das bei wenigen PoE-Geräten nur als kosmetischen Vorteil, der im Dachboden keinerlei Vorteil bringt.

Heizung oder Klimagerät kommt aufgrund des Energiebedarfs nicht in Frage. Ein Lüfter für den Sommer wäre aber kein Problem. Der Ubiquiti hat interne Lüfter verbaut, das sollte auch was bringen, da die Elektronik direkt gekühlt wird. Die Kälte im Winter halte ich nicht für problematisch, da sich die Elektronik sowieso aufheizt.

In meiner alten Wohnung hatten wir ebenfalls einen ungedämmten Dachboden. Im Sommer fühlte es sich schon sehr heiß an, aber geschätzt hätte ich nicht mehr als 45 – 50°C. Lt. Internet hat es in einem in der Sonne geparkten Auto bis zu 70°, allerdings hat ein Auto Scheiben, welche die Sonnenstrahlen rein lassen, einen kleinen Raum und keinerlei Belüftung.

Harley765 schreibt er hat seit 4 Jahren keine Probleme, mavFG schreibt, sein Switch war nach nur 6 Monaten hinüber.

Fazit:
Ich werde diesen Sommer mal die Temperatur messen. Ich habe so ein billiges Funkthermometer mit min/max Anzeige. Wenn es im Sommer unter 50° bleibt, dann riskiere ich es. Falls der Switch den Geist aufgibt, dann hoffentlich während der Garantiezeit.

Zugänglichkeit ist mir bei einem Switch egal. Im HWR kann ich, falls notwendig, mit der Sicherung einen Neustart erzwingen.

Falls es noch Leute gibt die positive oder negative Erfahrungen haben bitte posten.

 

[Puppetmaster]

Nur noch als Hinweis: wenn du im Sommer bereits eine Lufttempertur von 50°C hast, dann kannst du so viele Lüfter nehmen wie du magst, die 50°C wirst du nicht unterschreiten.

 

[Audi]

Wenn in der Umgebung ein Raum mit kälterer Luft vorhanden ist, dann könnte diese per Schlauch zugeführt werden.

 

[mavFG]

Wenn in der Umgebung ein Raum mit kälterer Luft vorhanden ist, dann könnte diese per Schlauch zugeführt werden.

Nützt auch nur in Verbindung mit einem Lüfter.. denn die "indirekte" Belüftung mit Schlauch hatte mein Schwiegervater auch vor.. hat an den Temperaturen nix geändert, da die Wärmewirkung vollflächig von Oben kommt..

Von den Geräten bis 75Grad hab ich noch nix gehört.. wäre aber interessant, wenns läuft.. haben die nen Alublock verbaut?? 75Grad auf die elektronischen Bauteile sind auf Dauer auch nicht gesund.. und selbst in der Nacht wird es nicht wirklich kühl im Dachboden..

 

[whitbread]

Also bei laufen NAS und Router seit Langem über dem (ungeheizten) Giebeldach über der Garage. Temperatur kann ich leider nicht messen, da meine DS211j das nicht kann...

 

[Tommi2day]

Nur als Hinweis: Die Ubiquiti-Switche werden im Vergleich z.B. mit Netgear deutlich wärmer am Gehäuse

 

[Mettigel]

Muss mal ein kleines Update zum Thema abgeben. Dieser Sommer ist ja doch recht heiß und ich habe im Dachboden bis 42° gemessen. Ich hätte gedacht, dass das deutlich schlimmer wäre. Aktuell habe ich nur einen 08/15 8-Port Switch (passive gekühlt) und die PoE Injektoren oben. Bisher keine Probleme.

 

[peterhoffmann]

Im Eingangsposting hast du von einem ungedämmten Dachboden geschrieben. Da fällt es mir schwer daran zu glauben, dass da oben max. 42° herrschten. Dachziegel erhitzen sich leicht auf 70° und mehr. Wenn da keine Dämmung vorhanden ist, sind im Dachboden ruckzuck 50° und mehr.

Nein, ich will nicht sagen, dass du lügst, im Grunde glaube ich dir, aber dann fehlen irgendwelche anderen Infos. Z.B. eine gute Querlüftung, Innenverkleidungen, etc.

 

[mavFG]

sicherlich gibts da ein Lüftchen..
Allerdinmgs:
meine Switche hängen ja im Dachboden - keine Zirkulation, keine Dämmung.
Aktueller Spitzenwert (Ich habe neben den Switchen ein Thermometer von Mobile Alerts - das nutze ich im ganzen Garten) war am 01.08. mit 41,4 Grad - drußen waren es 31,4 Grad.
Die anderen Werte sind nicht nutzbar, da ich ab dem 03.08. die Zugangslucke einen Spalt geöffnet habe - dadurch hatte ich nur noch max. 36 Grad bei 35 Grad außen.
Alle Temperaturen natürlich im Schatten..

 

[Mettigel]

Also das Haus ist ein Neubau. Die OG Decke ist Beton und gedämmt. Dachboden ist nicht gedämmt. Oben am Giebel kann man Tageslicht durchschimmern sehen, Hinterlüftung gibt es mit Sicherheit, aber das sollte ja in allen ungedämmten Dachboden gegeben sein.

Wenn mein Netzwerkschrank ankommt schau ich mal, wieviele Netzwerkkabel durch das M50 Leerrohr passen. Vielleicht habe ich Glück und der Switch kann in den HWR.

 

[Puppetmaster]

Das relativiert es auf jeden Fall. Bei 42Grad Spitze ist das ja Recht harmlos. Unter unserem, ungedämmten, Giebeldach habe ich locker 50-60Grad C wenn die Sonne so richtig brät.
Schwarzes Auto in der Mittagssonne ist jedenfalls kein bisschen schlimmer.

 

[Mettigel]

Frohes neues Jahr allen!
Switch (Ubiquiti US-24 nonPoE) ist jetzt seit einigen Monaten am Netzwerkschrank im Dachboden. Die Temperatur entspricht ungefähr der Außentemperatur + 2°C. Es gab auch schon leichten Frost.

Die Temperatur, die im Unifi-Controller beim Switch angezeigt wird, ist immer bei ca. 50°C. Wenn sich was tut, berichte ich wieder, spätestens im Hochsommer.