Verschiedene Tonspuren und Transkodierung - Hilfe ! :)

[Sty_Stoned]

Hallihallo!

Ich habe mir nun auch eine Synology DS214play zugelegt. Leider komme ich aktuell noch nicht so ganz damit zurecht und weiss nicht wo mein Fehler liegt.
Erstmal die Basics:

Ich habe einen Sony KDL50W656 und betreibe in der Synology zwei mal die Seagate 4TB HDD im Raid 0 um möglichst viel von meinem Filmen streamen zu können.

Nun habe ich folgendes Problem:

Wenn ich einen Film transkodieren möchte, (aktuell kann mein Fernseher wirklich viel, aber eben nicht alles von Haus aus.) kann ich am Fernseher die AudioSpur nicht ändern, bzw finde einfach keine Möglichkeit das zu tun. Das führt dazu, dass entweder gerade die falsche, ungewollte Tonspur wiedergegeben wird, oder aber gar kein Ton kommt... Genauso sieht es mit dem Untertitel aus. Wenn er von der Synology gesendet wird, kann ich ihn nicht abstellen.


Habe ich meine DS214play falsch konfiguriert oder ist das ein bekanntes Problem?

 

[Sty_Stoned]

da es in den ersten Post von der Größe nicht gepasst hat hier noch die zwei Beispiel MediaInfos:


Hier noch die MediaInfos zweier Beispielfilme:

General
Unique ID                                : 244644849109804250617874892232032160959 (0xB80CE25205CEE844BB382296074A8CBF)
Complete name                            : egal xD
Format                                   : Matroska
Format version                           : Version 2
File size                                : 7.21 GiB
Duration                                 : 1h 44mn
Overall bit rate                         : 9 840 Kbps
Encoded date                             : UTC 2013-03-05 20:35:15
Writing application                      : mkvmerge v5.5.0 ('Healer') built on Apr  6 2012 21:43:24
Writing library                          : libebml v1.2.3 + libmatroska v1.3.0

Video
ID                                       : 1
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4.1
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, ReFrames                : 5 frames
Codec ID                                 : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration                                 : 1h 44mn
Bit rate                                 : 6 626 Kbps
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 040 pixels
Display aspect ratio                     : 1.85:1
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 23.976 fps
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.138
Stream size                              : 4.86 GiB (67%)
Writing library                          : x264 core 129 r2245 bc13772
Encoding settings                        : cabac=1 / ref=5 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=7 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=0 / chroma_qp_offset=-2 / threads=6 / lookahead_threads=1 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=1 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=23 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=40 / rc=crf / mbtree=1 / crf=20.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

Audio #1
ID                                       : 2
Format                                   : DTS
Format/Info                              : Digital Theater Systems
Mode                                     : 16
Format settings, Endianness              : Big
Codec ID                                 : A_DTS
Duration                                 : 1h 44mn
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 1 509 Kbps
Channel count                            : 6 channels
Channel positions                        : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                            : 48.0 KHz
Bit depth                                : 16 bits
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 1.11 GiB (15%)
Language                                 : German
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

Audio #2
ID                                       : 3
Format                                   : DTS
Format/Info                              : Digital Theater Systems
Mode                                     : 16
Format settings, Endianness              : Big
Codec ID                                 : A_DTS
Duration                                 : 1h 44mn
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 1 509 Kbps
Channel count                            : 6 channels
Channel positions                        : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                            : 48.0 KHz
Bit depth                                : 24 bits
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 1.11 GiB (15%)
Language                                 : English
Default                                  : No
Forced                                   : No

Text
ID                                       : 4
Format                                   : UTF-8
Codec ID                                 : S_TEXT/UTF8
Codec ID/Info                            : UTF-8 Plain Text
Language                                 : German
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

General
Unique ID                                : 173575978361137450940559268306846956033 (0x82958476A228C0DF9730A048A52F3A01)
Complete name                            : egal xD
Format                                   : Matroska
Format version                           : Version 2
File size                                : 9.57 GiB
Duration                                 : 1h 33mn
Overall bit rate mode                    : Variable
Overall bit rate                         : 14.7 Mbps
Encoded date                             : UTC 2010-06-08 09:53:26
Writing application                      : mkvmerge v2.9.8 ('C'est le bon') built on Aug 13 2009 12:49:06
Writing library                          : libebml v0.7.7 + libmatroska v0.8.1

Video
ID                                       : 1
Format                                   : MPEG Video
Format version                           : Version 2
Format profile                           : Main@High
Format settings, BVOP                    : No
Format settings, Matrix                  : Custom
Codec ID                                 : V_MPEG2
Codec ID/Info                            : MPEG 1 or 2 Video
Duration                                 : 1h 33mn
Bit rate mode                            : Variable
Bit rate                                 : 13.3 Mbps
Maximum bit rate                         : 15.0 Mbps
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate mode                          : Constant
Frame rate                               : 29.970 fps
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Interlaced
Scan order                               : Top Field First
Compression mode                         : Lossy
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.215
Time code of first frame                 : 00:00:00;00
Time code source                         : Group of pictures header
Stream size                              : 8.71 GiB (91%)
Default                                  : No
Forced                                   : No

Audio #1
ID                                       : 2
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Mode extension                           : CM (complete main)
Format settings, Endianness              : Big
Codec ID                                 : A_AC3
Duration                                 : 1h 33mn
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 640 Kbps
Channel count                            : 6 channels
Channel positions                        : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                            : 48.0 KHz
Bit depth                                : 16 bits
Compression mode                         : Lossy
Delay relative to video                  : 16ms
Stream size                              : 428 MiB (4%)
Title                                    : German  ac3 640kbps
Language                                 : German
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

Audio #2
ID                                       : 3
Format                                   : AC-3
Format/Info                              : Audio Coding 3
Mode extension                           : CM (complete main)
Format settings, Endianness              : Big
Codec ID                                 : A_AC3
Duration                                 : 1h 33mn
Bit rate mode                            : Constant
Bit rate                                 : 384 Kbps
Channel count                            : 2 channels
Channel positions                        : Front: L R
Sampling rate                            : 48.0 KHz
Bit depth                                : 16 bits
Compression mode                         : Lossy
Stream size                              : 257 MiB (3%)
Title                                    : English ac3 338kbps
Language                                 : English
Default                                  : No
Forced                                   : No

Text
ID                                       : 4
Format                                   : UTF-8
Codec ID                                 : S_TEXT/UTF8
Codec ID/Info                            : UTF-8 Plain Text
Default                                  : Yes
Forced                                   : No

 

[Bordi]

Hey Sty_Stoned,

ist nicht's neues. Schau mal da rein. ;-)

http://www.synology-forum.de/showth...hne-Ton-wieder&p=390282&viewfull=1#post390282

http://www.synology-forum.de/showth...it-DTS-Support&p=389874&viewfull=1#post389874

 

[Sty_Stoned]

Hi Bordi,

danke für deine Antwort. Aber wie hilft mir das aktuell weiter? xD die Threads habe ich schon gelesen, aber eine Lösung bietet keiner

 

[trininja]

http://www.synology-forum.de/showth...oding-w%E4hlen&p=389343&viewfull=1#post389343

Wäre ne Option, oder du installierst Serviio, damit scheint es zu gehen laut dem letzten Beitrag in dem von mir verlinkten Thread. Wenn es sich um DTS handelt, hast du eh nen Problem, die wenigsten TVs können das nativ abspielen, daher wirst du dann mit dem Popcorn Audio Konverter entweder alle Tonspuren von DTS nach AC3 umwandeln dürfen ODER aber wie beschrieben einen dedizierten MediaPlayer nutzen, was auf Dauer eben die elegantere Lösung ist, da die normalerweise jedes Format fressen und abspielen.

 

[Bordi]

.. Aber wie hilft mir das aktuell weiter?

Hey Sty_Stoned,
Die Lösung ergibt sich aus dem Text. (Fazit der beiden thread's: Du machst es so oder anders-rum)
Kurz & Schroff: Du kaufst dir endlich einen Client (Popcorn, O!Play, Dune, WD) der auch mit dem aller-letzen Format umgehen kann (und vorzugsweise an einem DTS-Soundsystem angeschlossen ist). Oder du lässt einen alternativen Mediaserver -wie den von trininja angesprochenen Serviio- arbeiten, der Transcodierung sei dank, alles in irgend ein leicht-verdauliches Schlumpf-Format (AAC 5.1 / MP3 Stereo ect) umwandelt, und hoffst darauf das dein jetziger Client damit umgehen kann.

Nicht böse sein, aber die alternative dazu (alles von Hand, deinem Client entsprechend zu Formatieren) wird dir wohl kaum besser gefallen.

 

[Sty_Stoned]

danke trininja.

danke dir bordi. nun hab ichs kapiert
hmm dann muss ich mir das mal anschauen. Ich will eigentlich nicht noch ein Gerätchen im Lan haben das ich ansteuern und mit Strom versorgen muss (und auch noch kaufen muss...). Dachte die DS214play ist genau dafür da, die HD Inhalte gescheit zu streamen und nun fehlt doch die Hälfte.... Für den Preis echt ne lachnummer wenn ich euch nun richtige verstanden hab.


€: ihr habt sowas gemeint?!
http://www.chip.de/artikel/Asus-O-Play-Air-HDP-R3-Mediaplayer-Test_49101372.html


PS: gibts nicht die möglichkeit die codexs oder einen alternativen player auf die ds214play zu ziehen? du sprichst ja von irgendeinem client. leider bin ich nicht so ganz bewandert in der mediengeschichte

 

[trininja]

Das Problem ist nicht die DS, sondern das Empfangsgerät (Ich komm mir in diesen Threads immer vor wie Don Quichote.). Streamen kann die Syno mit Serviio, dem Standardserver, Subsonic oder per Networksahre ALLES was es gibt. Das transkodieren ist immer eine Formatfrage, daher der Hinweis auf Serviio, aber ich halte persönlich nichts von transkodieren, weil man da dann ein eh schon verlustbehaftetes Format, das schonmal encodet wurde nochmal komprimiert und wandelt, die Qualität also massiv leidet.

Wenn ihr wirklich eierlegende Wollmilchsäue wollt, baut euch einen HTPC mit einem Minitower (Nicht HTPC Tower.) und 4 Festplatten, zieht euch XBMC drauf und ihr könnt alles abspielen ohne Extra Hardware direkt am TV.

Das Problem sidn wie gesagt die Endgeräte, ich mach mal ne kleine Beispielliste aus meinem privaten Alltag:

WD HD TV Live (Baujahr 2008) an TV - Spielt alles, frisst alles, hat TOSlink und LAN, damit gehen dann auch Remux MKVs mit 30-40 Mbps. DTS, AC3, AAC usw. kein Problem, für Exotenformate wie WMA-HD läuft ein Samsung Home Cinema System mit TOSlink verbunden. Verbunden habe ich das Ganze per NFS Share, das heisst also das ich direkt auf die Daten ohne Medienserverumweg gehe.
PS3 - Nimmt keine MKVs nativ, DTS mag er auch nicht, Formate sehr stark begrenzt, kein nativer Untertitel Support für einige Formate - Transkoding klappt mehr schlecht als recht, vor allem was Qualität und Untertitel angeht. DTS per Passthrough über TOSlink möglich wenn man per DLNA/UPNP auf die Daten zugreift.
Apple iPad - Mit dem richtigen Player spielt das iPad alles ab ausser DTS Ton, da es Lizenzprobleme gibt.
Samsung Note 10.1 - Spielt alles ab, egal welches Format mit dem richtigen Player und Codec Paket.
Diverse Android SmartPhones - Siehe eins höher.
XtreamerTV - Siehe WD HD TV oben.
LG Monitore mit Fernsehfunktion - Spielen per USB alles ab ausser DTS, da gibt es auch keine Umwege.
Samsung TV - Spielt ne Menge ab, mag kein DTS. Hat so seine Probleme mit manchen Formaten.
Xbox360 - Der wohl schlechteste Medienplayer, spielt fasst garkeine Formate ab, egal ob Audio oder Ton, Transkodieren ist hier echt angebracht, mache ich im Notfall über AirPlayIt HD am PC, weil der alle transkodiert.

Gibt noch ein paar Geräte die mit drinhängen, alles was auf Android bassiert spielt alles ab solange man normalen Zugriff drauf hat (Samsung TVs etc. leider nicht.), die ganzen anderen sind eher Krankheiten. Sollten die TV/Konsolen Hersteller sich mal evtl. überlegen ob sie nicht einfach hergehen und bei WD anfragen ob sie die WD HD TV Technik in die Fernseher mit zu verbauen, dann hätte man auch keine Probleme mehr.

 

[Bordi]

€: ihr habt sowas gemeint?!

Ist nicht übel, allerdings schon etwas älter (2011 getestet). Ich würde es "zu Anfang" mal mit einer Popbox versuchen.
Mehr geht immer. Falls du dafür bereit bist, solltest du dir auch gleich mal die A-410 und die C-300 Combo ansehen.

PS: Sollte es den unbedingt günstiger sein müssen, hat auch AverMedia was, aber ich weiss nicht ob ich dem Ding truen soll. Ist wahrscheinlicher das ich zuvor versuche würde zu verzichten , oder von den oben genannten was gutes aus dritter Hand zu bekommen. Allen voran Popcorn und Dune.

.. (Ich komm mir in diesen Threads immer vor wie Don Quichote.).

Dito! Wer von uns zwei Don Quijote und wer Sancho Panza ist, lassen wir mal lieber aus. Fakt ist: Pferd & Esel sind wir mit Sicherheit nicht.

 

[Sty_Stoned]

Wenn ihr wirklich eierlegende Wollmilchsäue wollt, baut euch einen HTPC mit einem Minitower (Nicht HTPC Tower.) und 4 Festplatten, zieht euch XBMC drauf und ihr könnt alles abspielen ohne Extra Hardware direkt am TV.

ganze ehrlich? sowas plane ich gerade

ich habe mir die play gekauft, weil es als DAS NAS dargestellt wird, wenn es um Medienstreaming etc geht. also warum kann es nicht das was es verspricht? klar du kannst nichts dafür und ich danke dir für die geduld mir das zu erklären, aber ehrlich ich bin echt enttäuscht und habe mehr erwartet warum kann die DS nicht einfach in dem Format streamen, in dem es das Endgerät auch wiedergeben kann? dafür hab ich ja das transkodieren.


wow danke bordi, werde ich mir nachher gleich ansehen. kosten ja schon ne ecke

 

[Bordi]

.. kosten ja schon ne ecke

Ja sicher. Ist immer so bei richtig guter wahre. Schau mal bei bei Cocktail Audio, Cambridge Audio, LINN ect rein. Im Prinzip nichts anderes als ein getunter iPod für bis zu 6000€. Das der echte iPod, im Vergleich niemals mithalten kann ist lediglich Ehrensache. Bei Multimedia Streaming geht es ähnlich zu.


App: Wollmilchsäue. Gibt ja welche die den AV-Receiver von Yamaha als eine solche bezeichnen.

 

[Sty_Stoned]

andere frage:

ich bin gerade dabei, mein kleines "Heimkino" aufzubauen und dementsprechend habe icha uch noch keinen AVR. Gibt es denn einen brauchbaren 5.1 AR mit so einem MediaPlayer integriert?
Das wäre ja dann wohl die komfortabelste Lösung

 

[Merthos]

Ein guter Receiver kostet eine Stange Geld, von daher ist es deutlich günstiger für den Medienkram einen billigen Player dranzustecken, den man notfalls in 2 Jahren austauscht, wenn er irgendwas nicht mehr kann.

 

[Sty_Stoned]

ja stimmt auch wieder...

ich bin aktuell an dem denon x1000 dran. mal schauen vllt wirds auch ein anderer xD

 

[trininja]

ganze ehrlich? sowas plane ich gerade

ich habe mir die play gekauft, weil es als DAS NAS dargestellt wird, wenn es um Medienstreaming etc geht. also warum kann es nicht das was es verspricht? klar du kannst nichts dafür und ich danke dir für die geduld mir das zu erklären, aber ehrlich ich bin echt enttäuscht und habe mehr erwartet warum kann die DS nicht einfach in dem Format streamen, in dem es das Endgerät auch wiedergeben kann? dafür hab ich ja das transkodieren.


wow danke bordi, werde ich mir nachher gleich ansehen. kosten ja schon ne ecke

*kopftisch* *kopftisch* Du hast es immer noch nicht verstanden, ich gebe auf. Ich hisse die weiße Fahne, bei ner Menge Menschen ist echt jede Mühe sinnlos zu erklären was eigentlich hinter diesem "Streaming" steht, und was Transkodieren eigentlich bedeutet ebenso. Macht mal weiter und hakt weiter auf Synology rum, die so ziemlich am unschuldigsten sind in dem Fall, da eine Firma, die sich Dolby schimpft auf einmal die Lizenzbedingungen ändert und daher DTS transcoding entfernt werden MUSSTE, da Synology sonst in Teufelküche gekommen wäre.

Egal, ich gebs bei diesen Themen auf und erfreue mich meiner MediaPlayer, die das Streamen einfach machen per SMB/CIFS/NFS und die Daten WIRKLICH streamen und nicht verküppeln (Auch Transkiderung genannt.).

 

[Sty_Stoned]

*kopftisch* *kopftisch* Du hast es immer noch nicht verstanden, ich gebe auf. Ich hisse die weiße Fahne, bei ner Menge Menschen ist echt jede Mühe sinnlos zu erklären was eigentlich hinter diesem "Streaming" steht, und was Transkodieren eigentlich bedeutet ebenso. Macht mal weiter und hakt weiter auf Synology rum, die so ziemlich am unschuldigsten sind in dem Fall, da eine Firma, die sich Dolby schimpft auf einmal die Lizenzbedingungen ändert und daher DTS transcoding entfernt werden MUSSTE, da Synology sonst in Teufelküche gekommen wäre.

naja kommt auf den Standpunkt und die ERwartungen an. Wenn ich einen Traktor für das Feld kaufe und dann einen Esel geliefert bekomme bin ich halt nicht zufrieden.
Aber so wie ich das verstehe kann ich das Lizenzproblem bei DTS mit nem Downgrade auf 4.2 umgehen? ich habe deinen Link in Amazon gesehen werde ich auch mal testen.

Egal, ich gebs bei diesen Themen auf und erfreue mich meiner MediaPlayer, die das Streamen einfach machen per SMB/CIFS/NFS und die Daten WIRKLICH streamen und nicht verküppeln (Auch Transkiderung genannt.).

kannst du hiermit auch die unterschiedlichen audio und untertitel spuren wechseln?

 

[trininja]

Jep, ohne Probleme, der Player respektiert sogar die MKV Flags für Standardaudio und Standarduntertitel, auch für Forced Audio und Forced Subs. Dazu liesst er idx, srt, sub und sup Untertitel Dateien. Hab hier einen Film mit 27 Untertitelspuren und 9 Tonspuren in verschiedenen Formaten, davon ist eine Spur sogar OGG, selbst die spielt er ab.

Um deinen Vergleich mal aufzugreifen: Wenn du nen Traktor mit Pflug brauchst, dir aber eine Kartoffelerntemaschine kaufst, die zwar pflügen kann, aber nur über Umwege, darfste dich hinterher nicht beschweren. (So sehe ich das jetzt mal ganz grob im Vergleich.)

Und die 4.3 kann kein DTS transkodieren, übertragen tut sies aber schon, sonst würde ich jetzt gerade nicht auf meinem Android TV Stick (Nen UB802 Klone, wem das was sagt.) Sleepy Hollow mit DTS Ton anschauen, gestreamt per WLAN per NFS Share von meiner Syno.

 

[Bordi]

Hey Sty_Stoned,

So langsahm bekomme auch ich Kopfschmerzen ->

*kopftisch* *kopftisch*

Mir scheint als möchtest du ziemlich viel, wüsstdest allerdings nicht so genau was, kann das sein?

Ich möchte dir -nur mal so Hypotetisch- was Vorschlagen.

- AV-Receiver: Pioneer VSX-828 ..gibt es auch in Schwarz
- Multimedia-Player/Bluray/DVD: Popcorn Hour C-300 Combo

Na wie wäre das?

So brauchst du keinen neuen Receiver kaufen wen du dir doch ein 7.1 anschaffen möchtest, und bist leichzeitig nicht gezwungen neue Lautsprecher zu kaufen (kannst ja die Teufel dran hängen). Zum steamen hast du dann auch ne tolle lösung, und sollte es dan doch mal mehr sein (XBMC), wartest du einfach auf den Nachvolger vom Xtreamer Ultra 2.