2HDs in DS216J kein RAID

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HHE3eich

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ich möchte in meine DS216J eine identische zweite 3TB HD einbauen, diese soll aber als 2.Volume eingebunden werden, also kein RAID.
Ich möchte dann 1x wöchentlich alle Ordner spiegeln. Ist das möglich?

Andere Variante wäre keine Spiegelung sondern eine Backup-Strategie, die 1-2 alte Versionen einer geänderten Datei behält, bevor ein neues Backup es überschreibt.
Wie gesagt wären Volume1 und das Sicherungs-Volume (2) in der selben Station (und nicht räumlich getrennt). Die Problematik dabei ist mir bekannt und muss nicht neu diskutiert werden.
 

misieg

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Ja, beide Varianten sind möglich.
zB mit Hyperbackup oder Ultimate Backup.
 

Nomad

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Möglich? Sicher. Sind ja zwei "Festplatten".

Ich nutze allerdings die zweite HDD im USB Gehäuse. So muss nur während des Backups die zweite HDD mitlaufen. Sonst kann sie sich schlafen legen und muss nicht jedes mal mit hochlaufen wenn auf eine HDD zugegriffen wird.

Ich nutze dafür händisch rsync. Einfach weil ich das Programm kenne und das in meinen Arbeitsablauf am besten passt. Andere kommen mit GUI und automatisierten Backups besser zurecht...
 

HHE3eich

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automatisiert sollte ein Backup schon sein und das geht ja nur, wenn die Backup-HD dann online ist. OK man könnte eine ext. USB über eine Zeitschaltuhr mit Spannung versorgen und in dem Zeitfenster das Backup laufen lassen. Dann müsste die USB-Platte sich nach Fertigstellung automatisch vom System abmelden. So hatte ich es bei meinem alten System gemacht. Ist mir zuviel act.

Läuft denn die unbenutzte zweite HD tatsächlich immer mit, wenn die erste aktiv ist? Die könnte doch schlafen, bis das wöchentliche Backup ansteht.

Welche von den beiden o.g. Apps würdet ihr mir empfehlen?
 

Nomad

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USB HDD legt sich bei mir ohne Zutun schlafen wenn sie einige Zeit nicht genutzt wird. Wenn sie genutzt wird springt sie an. Da es bei mir 2,5" HDD ohne zusätzliche Stromversorgung ist kommt eine Zeitschaltuhr sowieso nicht in Frage.

Die internen HDDs springen alle gemeinsam an. Läuft eine, laufen alle.
 

Kurt-oe1kyw

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ich möchte in meine DS216J eine identische zweite 3TB HD einbauen, diese soll aber als 2.Volume eingebunden werden, also kein RAID.

Ich stelle jetzt als Vermutung an, dass du bereits diese DS216J mit einer HDD laufen hast?
Falls ja, hast du damals schon diese "erste" HDD als Basis eingerichtet? Das wäre gut.

Ich fürchte aber du hast den Anweisungen bei der Installation gefolgt und dabei wurde dir aber damals automatisch ein SHR angeboten.
Steht da bei dir im Speichermanager unter Volume "SHR (ohne Datenschutz?") > falls ja hast du etwas Arbeit vor dir.
Um dein Vorhaben mit dem 2. Volume umzusetzen musst du die erste, bestehende HDD auflösen und das SHR los werden!
Du hast zwar geschrieben bitte nicht diskutieren über das Backup als 2. Volume in der gleichen DS, ich diskutiere auch nicht, aber ich bin strikt dagegen! Überspannung auf der DS > im worstcase stirbt deine Produktive HDD und die "backup"-HDD gleich mit, du stehst trotz "backup" mit leeren Händen und ohne Daten da! Aber OK, du hast dich ja schon mehr oder weniger entschieden.

Zurück zur ersten HDD, wenn diese also bei ihrer Installation als SHR eingerichtet wurde, wird die neue,zweite HDD diesem SHR hinzugefügt, dann hast du dein "Raid1", also SHR (mit Datensicherheit bei Ausfall einer Platte).
Du musst das SHR auflösen und die erste Platte als "basic" neu einrichten, bestehende Daten darauf gehen verloren! Also vorher sichern. Ein "echtes" Backup machen!
Danach die zweite HDD einbauen und ebenfalls als "basic" einrichten (Volume 2).
Hatte ich schon erwähnt das ich niemals ein "echtes" backup in der gleichen DS einrichten würde :)
Vielleicht überlegst du es dir noch mal, als Start zum Überlegen von deinem Vorhaben:
Bei "basic" Einrichtung der ersten DS wird darauf das DSM installiert. Auf der zweiten Platte (backup) ist das nicht! Nur bei RAID/SHR wird DSM auf ALLEN HDDs in der DS installiert!
Das bedeutet in deinem Fall: HDD 1 (produktive HDD) fällt aus > das DSM auf dieser HDD ist weg! WIE kommst du jetzt an deine backupdaten auf Volume 2?

Mein Tipp:
Nimm dir für dein Vorhaben eine DS 118 und bau die neue 3 TB HDD darin ein.
Dann hast du ein "echtes" Backup, du kannst die DS 118 zum "Backup"-Zeitpunkt automatisch hochfahren und danach wieder abschalten.
Als Bonus erhältst du noch 2 zusätzliche Kameralizenzen, die ja bei jeder DS von Haus aus dabei sind. EINE (!) Lizenz kostet derzeit knapp 50 Euro! <klick>
Für das Backup dann das Paket Hyperbackup auf der DS 216J installieren und rsync oder Remote Synology NAS verwenden.
Auf der DS 118 installierst du Hyperbackup VAULT (ist bei remote Synology NAS zwingend notwendig!) bzw. kannst du damit in die "Datenbanksicherung" "hineinsehen".
Am PC installierst du das windows Programm Hyper Backup EXPLORER, damit kannst du im Notfall auf deine Daten in der DS 118 zugreifen, falls deine DS216J einen Totalausfall hat.

Sri für den groben Vergleich, aber eine "Backup" HDD in der gleichen DS ist so wie ein leerer Reserverbenzinkanister welchen du in der Garage stehen hast für den Fall das dir unterwegs auf der Autobahn der Treibstoff ausgeht, der hilft dir dann auch nicht und du stehst trotzdem ohne Sprudel auf der Autobahn. Du musst dir dann halt auch überlegen wer den Reservekanister auftankt und von der Garage zu dir bringt.
Das ist so wie "Bitte wasch mich, aber mach micht nicht nass".
 
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HHE3eich

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Hallo Kurt,

danke für Deinen ausführlichen Beitrag den ich mir wirklich nochmals durch den Kopf gehen lasse.

In der Tat ist meine erste 3TB als SHR (ohne Datenschutz) eingerichtet. Ich habe da im Moment nur 25% belegt, ein Umkopieren würde also jetzt noch besser gehen, als später.
Diese Horrorszenarien mit Abrauchen oder Diebstahl halte ich für wenig wahrscheinlich. Das eine HD irgedwann mal Ausfälle hat schon eher.
Wenn also die DS ausfällt, weil meine Arbeits HD futsch ist, würde man doch sicher eine neu HD einbauen, das Betriebssystem würde sich selbstständig neu installieren und ich könnte dann meine Backup-HD wieder anklemmen und alles zurückkopieren.
Oder wenn zuerst meine Backup-HD ausfällt, würde man die ersetzen und von der Arbeits-HD ein neues Backup anlegen.

Und im Grunge ist die Partition auf jeder der HDs eine Linux ext4 die man im worst case auch noch an einen PC hängen kann, der mit einer Knoppix-Live-CD gebootet wurde.

Bitte mich zu korrigieren, wenn ich da falsch liege.

Eine zweite DS hab ich im Moment nicht in Planung. Zunächst wäre erstmal die 2. 3TB-HDD fällig.

Noch eine Überlegung: Muss die 2. HDD eine ext4 Partition haben???? wäre ja noch einfacher, wenn es eine NTFS wäre, die kann man ja direkt an einen PC anschließen.
 

Kurt-oe1kyw

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Natürlich ist das eine feine Sache wenn die 2. HDD NTFS hat, man kann diese dann prima an den PC anschliessen.
Da ist nur das winzig kleine Problem, dass eine INTERNE HDD in deiner DS kein ntfs kann..... wenn du sie als externe HDD an deine DS216j ansteckst, dann geht auch ntfs (*).


(*) Achtung! Hinweis:
Wenn du eine externe HDD als NTFS formatierst dann werden die thumbnails aus der Photo Station NICHT auf dieser externen HDD gesichert! Da sind nur die Originalbilder drauf! Auf einer ext4 formatierten HDD sind auch die thumbnails vorhanden.
 

Nomad

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Bevor du das Volume plättest, das musst du nicht tun wenn du eine zweite HDD nutzen willst.

DSM erstellt per Default ein SHR Volume und du kannst es bei Bedarf erweitern und so Redundanz herstellen aber wenn du keine willst dann erstellst du ein neues Volume auf der neuen HDD.

So mache ich das jedenfalls. Dann kann ich die volle Kapazität der verbauten HDDs nutzen und es könnte ja sein, dass ich mal ein NAS mit mehr Schächten kaufe. Damit könnte ich von der Flexibilität die SHR bietet profitieren.
 

HHE3eich

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also, irgenwie komme ich jetzt nicht mehr ganz mit.
Ausgangssituation ist eine DS mit 1x 3TB als SHR
Ziel: eine DS mit 2 Volumes, ist das jetzt irgendwie relativ einfach zu machen?
Ergänzend sei noch erwähnt, das die erste (Arbeits-) HDD sich in Bay 2 (dem unteren Schacht) befindet. Aber das tut glaube ich nichts zur Sache.

Welche App ist die bessere: HyperBackup oder UltimateBackp?
 

dil88

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Du baust die zweite Platte ein und richtest auf dieser ein neues Volume ein, das wars.

Fürs Backup würde ich Ultimate Backup vorziehen, weil es die Daten direkt ins Filesystem und nicht - wie Hyper Backup - in eine Datenbank schreibt. Dafür sichert Hyper Backup auch Pakete mit.
 

HHE3eich

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ich hatte gehofft, das es so einfach ist.
Mit Pakete meinst Du die auf der DS installierten Apps?
Warum müsste man die sichern, kann man doch jederzeit neu installieren.

Also HyperBackup ist vorinstalliert, das dann löschen und UltimateBackup statt dessen nehmen?
 

dil88

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Ja, mit Paketen meine ich die Apps, die man installieren kann - wie letztlich auch Hyper Backup und Utlimate Backup.

Installier Dir doch erst einmal Ultimate Backup und probiere es aus. Installierte Pakete brauchen nur etwas Plattenplatz, aber praktisch keine CPU, die tun normalerweise nicht weh.
 

HHE3eich

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ich muss mir zuerst mal die 2. HDD anschaffen, dann kann's erst weitergehen.
Wo finde ich UltimateBackup
 

Kurt-oe1kyw

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dey70

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Hi

ich hänge mich hier mal mit ran.
Mein Plattenkonzept habe ich mir noch nicht so recht überlegt.
Stand jetzt hätte ich 2x 1TB in der DS218 und 2x 2TB in der Buffalo. Das ware dann alles erst mal ext3/4. Über ein USB-Dock denke ich nach, bin aber unentschlossen. Wäre aber wohl das einfachste ...>>>
Natürlich ist das eine feine Sache wenn die 2. HDD NTFS hat, man kann diese dann prima an den PC anschliessen.
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(*) Achtung! Hinweis:
Wenn du eine externe HDD als NTFS formatierst dann werden die thumbnails aus der Photo Station NICHT auf dieser externen HDD gesichert! Da sind nur die Originalbilder drauf! Auf einer ext4 formatierten HDD sind auch die thumbnails vorhanden.

Du baust die zweite Platte ein und richtest auf dieser ein neues Volume ein, das wars.

Fürs Backup würde ich Ultimate Backup vorziehen, weil es die Daten direkt ins Filesystem und nicht - wie Hyper Backup - in eine Datenbank schreibt. Dafür sichert Hyper Backup auch Pakete mit.

Jetzt möchte ich mein Backup so aufbauen, dass eine Platte mit in die Firma geht als Backup außer Haus. Hierfür wäre Verschlüsselung mehr als nur sinnvoll.
Andererseits möchte ich für Restore die Option haben, dies mit einem Windows-PC durchführen zu können, um mich nicht von der Funktionstüchtigkeit der DS abhängig zu machen. Auch das Prüfen des Backup ware unter Win für mich deutlich einfacher (Aktuell habe ich keinen rechten Plan, wie meine Backups inhaltlich aussehen).

Zur Frage: ist es denn einfach möglich die Hyper oder Ultimate Backups von ext4-Platten zu lesen?
 

HHE3eich

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meine 2. HD wird heute ankommen, die wollte ich ja nicht im RAID haben.

Die Antwort wurde glaube ich schon gegeben aber sicherheitshalber nochmals gefragt:
Ich kann auf dieser Platte keine NTFS Partition erstellen sondern nur eine ext4, richtig?

Beim Einbau sollte die HD keine Partition enthalten, richtig?

Hat schonmal jemand versucht, da 2 Volumes drauf unterzubringen und wäre das von Vorteil?
 

dil88

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Richtig, interne Platten ext4 (bzw. auf manchen Modellen alternativ btrfs). Idealerweise ein Platte ohne Partition einbauen, korrekt.
 

HHE3eich

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Hätte ich bei meiner DS216J auch die Option für BTRFS und kann Win7x64 direkt auf solch eine Partition zugreifen (also HD im PC mounten und Laufwerk sehen)?

EDIT: Hat sich erledigt, die DS216J kann kein BTRFS, dazu hätte ich die teurere DS216+ kaufen müssen.
 

HHE3eich

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Du baust die zweite Platte ein und richtest auf dieser ein neues Volume ein, das wars.

ganz so trivial ist es doch nicht.Ich bin im Speicher-Manager - Volume - erstellen - Benutzerdefiniert und was nehme ich dort ...

Volume erstellen.JPG

Mein leeres/neues Laufwerk ist Datenträger1 (da ich zuerst den unteren Bay mit Datenträger2 bestückt hatte) und ich will kein RAID sondern zwei einzelne Volumes

ich denke, die 2. Option wäre richtig aber dann soll ich im nächsten Schritt eine Disk-Gruppe erstellen, aber ich will doch kein RAID

Diskgruppe.JPG
 
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