Alterative zu Sonos zum Streamen vom der Diskstation

[Andreas_322]

Hallo Spezialisten

Das ist jetzt eigentlich keine Direkte Synology Frage hat aber im weitesten Sinne damit zu tun

Zuerst mal die Vorgeschichte:
Ich habe seit Jahren eine Sonos System im Haus welches Musik von meinem NAS abspielt. Im Grunde bin ich noch (immer) Mit dem Sonos System recht zufrieden. Leider sind in den letzten Jahren immer wieder mal Einschränkungen im System von Sonos gekommen. Zuerst konnten man keine Sonos Speaker mehr zum System hinzufügen, wenn man nicht die aktuellen Firmware und Sonos App Stand hatte. Auch wenn diese Sonos Speaker nur aus dem System rausgefallen sind. Danach Zwangsregistrierung damit man ein Firmware Update bekommt. Und jetzt kommt der Hammer es gibt keine Firmware Update mehr für meine alte Sonos Connect und Das Ganze System bleibt auf dem Alten Firmware Stand. Die Kombination dieser Verschärfungen weckt in mir Stark den Verdacht der Nötigung. Und zwar die Nötigung mir einen Connect Nachfolger kaufen zu müssen. Oder meine Sonos System wird über kurz oder lang unbrauchbar! Ohne Neue Connect Nachfolger kein Update und ohne Update kein Hinzufügen von rausgefallenen Speakern.

Dazu mal meine Fragen kennt jemand alterativen zu Sonos die Entsprechend gleich funktional sind und weniger Restriktionen haben? Für die Zukunft habe ich Starke bedenken Sonos weiter einzusetzen. Gestreamt wird hauptsächlich vom NAS aus über Cifs, TuneIn (Radio) und etwas Spoty.

Oder hat schon jemand mal sich mit diesem Problem befasst. Bzw. Was kann man machen damit man zumindest rausgefallene Speaker wieder in das System einfügt werden können.

Mfg
Andreas

Ps.: An die Admins Falls das Thema hier im falschen Bereich ist Bitte Verschieben

 

[der_janosch]

Also ich hab Denon Heos und bin sehr zufrieden. Die aktuellen können im Gegensatz zu Sonos auch High Resolution Audio in Studio Qualität. Falls das für dich von Interesse ist.

WMA: bis einschließlich 192 kbit/s
AAC und MP3: bis einschließlich 320 kbit/s
WAV, ALAC und FLAC: bis einschließlich 24 bit / 192 kHz
DSD: 2.8MHz, 5.6MHz

Entsprechende Musikalben gibt es in spezialisierten Onlineshops.

 

[Der Paul]

Ich verwende seit Ewigkeiten LMS in Verbindung mit Raspis+Touchscreen+Hifiberry Amps als Multiroom-Audio. Klappt wunderbar. Für iOS gibt es mit iPenguin eine wirklich tolle Remote App; im Android-Bereich ist Squeezer meine Wahl - trotz des altbackenen UI.

 

[Synchrotron]

Klar ärgert mich die Aktion von Sonos, bei mir sind 3 Play 5/gen 1 betroffen, bzw. damit mein ganzes System. Andererseits wird ja nichts deaktiviert, man kann einfach nicht mehr die neuen Updates laden. Die passen wohl nicht mehr in die (kleineren) Speicherbausteine der alten Geräte. Das, was einen ärgert, ist eigentlich, dass man sich eben fremdbestimmt vorkommt. Das ist aber bei elektronischen Geräten immer ein Stück weit so.

Damit ist die Entscheidungssituation „Ersetze die alten Geräte“ vs. „System bleibt auf dem aktuellen Stand“. Erst mal ist das nichts anderes als eine Stereoanlage, die ich vor 10 Jahren gekauft und seitdem nicht mehr angefasst habe. Vermutlich werden irgendwann Dienste nicht mehr gehen, oder neue nicht mehr zu Laden sein, aber das passiert ja nicht gleich. Streaming von der Syno dürfte nicht betroffen sein, das ist vergleichsweise einfach.

Die Entscheidungssituation 2 ist dann „Jetzt das Austauschprogramm nutzen“ vs. „Abwarten“. Bei Abwarten kann es halt sein, dass das Programm irgendwann ausläuft.

Da ich mit meinem Sonos-System ebenfalls sehr zufrieden bin, bleibe ich dabei. Aktuell denke ich darüber nach, die 3x 5er durch 3x Sonos 1 zu ersetzen, und die Lautsprecher neu in der Wohnung zu sortieren. Das ist eben alles kein Problem - für mich einer der Gründe für so ein System.

Um Alternativen habe ich mich nicht mehr gekümmert, seit ich mich vor einigen Jahren für Sonos entschieden habe. Damals war Teufel noch in der engsten Auswahl. Bei denen gab es aber immer wieder Berichte über Streamingstörungen, weil sie anders als Sonos das allgemeine WLAN mit nutzen.

Ansonsten sind gerade in den letzten paar Jahren eine Menge neuer Anbieter auf den Markt gekommen. Qual der Wahl, vermute ich mal.

 

[Thorfinn]

Brauchst du Multiroom?
oder reicht es wenn in jedem Raum was anderes oder unsyncronisiert läuft?

Ja Sonos zwingt seine Kunden jetzt zum Upgrade wenn neue Dinge dazu sollen und schmeisst dann altes raus.
Nein, die Empfänger-Lautsprecher-Einheiten, die nach Meinung von Sonos "zu alt" sind bekommst du nicht mehr in dein upgedatetes System.
Du kannst sie völlig unbrauchbar machen und dann "schenkt" Sonos dir 30% Rabatt auf was neues. Die Reaktionen dazu bitte in andere Foren.

Meine Lautsprecher sind z.T. 30 Jahre alt und sollen nicht an fehlenden Softwareupdates sterben. Alles was nicht offener Standard ist kommt mir da nicht ins Haus.

Ich streame via daap (aka. Apple Airplay). Die alten Airport Express sind halt konkurrenzlos billig zu beschaffen. Die alte Roku Soundbridge läuft auch noch.
Dahinter sitzt dann ein Verstärker und Lautsprecher al gusto. Das ist modularer aber halt auch mehr Geraffel.
Im Wohnzimmer hat die Apple Airport Express 24bit/192 kHz an einen externen D/A (steht da eh rum) weiter. Nach dem D/A dann das übliche anloge Geraffel.
DSP wie Sonos/Apple/Google/Amazon einsetzen, sind mir ein Graus.

daap ermöglicht multiroom-audio. Das klappt sogar ganz gut. Nur sind halt die Buffer gewaltig (gerne mal bis zu 1 sek.). daap ist das reverse engineering von AppleAirplay und hat viele Freunde bei Software- und Hardwarehersteller gefunden.

SlimProto vom Logitech Media Server, auch als Squeezebox Server, SqueezeCenter oder SlimServer bekannt, ist offen. Slimdevices war einer der ersten auf dem Markt und hatte schnell Freunde dank der OpenSource Strategie.
Bis heute gibt es wohl für kaum ein Protokoll so viel Software für die verschiedensten Gerätetypen von Mobiltelefonen, Settopboxen und und und. Kann es Netzwerk und Audio? Dann sollte es es als SlimProto Client dienen können, egal ob es als Klohschüssel gebaut wurde.;-)
Nur bei der dezidierten Hardware hapert es. Logitch hat das ausklingen lassen.
Multiroom klappte damals aber nicht sooooo toll. Das war mehr ein Kartonfeature und hat Logitech viele Kunden an Sonos.verlieren lassen.


Multiroom-Video-Stream ist z.Z. nur mit proprietären Protokollen möglich. Manche Mobiltelefone weigern sich von Haus aus Multiroom-Audio auf freien Protokollen zu streamen.

 

[Andreas_322]

Danke mal an Alle die Geantwortet haben Ihr habe mir viel Informationen und Gedanken zukommen lassen und man merkt dann man nicht allein ist mit dem Problem.

Add Synchrotron man kommt sich nicht nur Fremdbestimmt vor, sondern ist es definitive. Was kommt denn einem halben Jahr wird Sonos dann sagen deine Player ist zu alt ich schalte in einfach ab kauf dir einen Neuen? Dann wäre damit meine Komplettes Sonos System kaputt denn die Connet ist die Verbindung zur Diskstation. Beziehungsweise wann kommen dann die Play:1 Player dran die sind nun auch nicht mehr die Jüngsten. Und da stellt sich dann die Frage wie schnell Machen die in Zukunft den Zyklus zuerst 8 Jahre, dann 5 Jahre dann ein Jahr?

Add Thorfinn Multiroom ist nicht unbedingt Pflicht aber schon sehr schon vor allem kommt es bei offenen Türen zu keinem Echo. Und offene Standards sind schön wenn es sie gibt oder wenn sie sinnvoll einsetzbar sind.

Ich habe bisher mit den Restriktionen von Sonos kein Problem gehabt (manchmal vielleicht ärgerlich). Ich habe auch kein Problem, wenn mein System keine Updates mehr bekommt denn ich gehe nicht davon aus das im Cifs Protokoll Änderungen vorgenommen werden. Nur mit zwei dieser Restriktion in Kombination hat Sonos mein System einen Schleichenden Tot beschert und damit mein Vertrauen in die Firma Sonos erschüttert. Auch wenn es keiner zugeben wir bin ich mir sicher, dass das absichtlich gemacht wurde. Ich weiß aber auch dass Sonos ihr Konzept nur wegen einer einzigen Stimme nicht ändern wird.

So ich habe jetzt mal den Support von Sonos angeschrieben mal schauen was die zu dem Problem sagen. Und ich halte auch darüber auf den laufenden.

Mhh Irgendwie tu ich mich im Moment sehr schwer und es muss auch keine schnelle Entscheidung her. Ich mag das Sonos System und das System tut genau das was es soll und ich brauche. Alterativen sind leider sehr selten. Und ein Umstieg ist auch von den Kosten nicht zu vernachlässigen.

Ich fasse mal kurz zusammen erwähnt wurden Teufel und Denon Heos. Auch Raspis+Touchscreen+Hifiberry ist eine alternative auch wenn es für mich eine Bastellösung ist. Daap und Roku ist mir leider unbekannt da muss ich noch regergieren. Auch Squeezebox sind mir bekannt waren aber schon zu der zeit als ich mich für Sonos entschieden habe ein aussterbendes System. Zumindest kann ich mich mal schlau machen solange mein Sonos System noch funktionier

Mfg
Andreas

Ps: Ich hoffe Ihr Verzeiht mir meine Gedanken Sprünge und es ist leider ein Problem, wenn man das Vertrauen in eine Firma verliert deren Produkt man eigentlich sehr mag. Mann ist dann einfach irgendwie entzweigerissen.

 

[nas-spain]

Ich hatte mich letztendlich für Musiccast von Yamaha entschieden, da ich einen AV Receiver mit Phono Eingang sowie Streaming und Multiroom Lösung für meine existenten Boxen suchte.
Habe keine Streaming Abos, Nur vom Nas und Internetradio im Yamaha oder in der NAS. Aber Musiccast kann all das, wenn man es braucht..

 

[Puppetmaster]

SlimProto vom Logitech Media Server, auch als Squeezebox Server, SqueezeCenter oder SlimServer bekannt, ist offen. Slimdevices war einer der ersten auf dem Markt und hatte schnell Freunde dank der OpenSource Strategie.
Bis heute gibt es wohl für kaum ein Protokoll so viel Software für die verschiedensten Gerätetypen von Mobiltelefonen, Settopboxen und und und. Kann es Netzwerk und Audio? Dann sollte es es als SlimProto Client dienen können, egal ob es als Klohschüssel gebaut wurde.;-)
Nur bei der dezidierten Hardware hapert es. Logitch hat das ausklingen lassen.
Multiroom klappte damals aber nicht sooooo toll. Das war mehr ein Kartonfeature und hat Logitech viele Kunden an Sonos.verlieren lassen.

Ich schwöre bis heute auf meine Squeezeboxen. Für mich komplett unverständlich, weswegen Logitech das eingestellt hat. Funktioniert zu nahezu 100% störungsfrei bei mir auch schon über mehrere DiskStation-Generationen hinweg.
Multiroom funktioniert dabei auch sehr gut in den allermeisten Fällen. Bei hakeligem WLAN kann das aber schon einmal eine kleine Hürde darstellen.
Android App Squeezer kann ich auch nur empfehlen. Kostenfrei und funktional. Ein altes Android Phone wurde damit bei mir zur festen Steuerung "degradiert", aber es läuft auch parallel auf dem aktuellen Phone, sowie über Web auf jedem Rechner im Netz, wobei sogar der Rechner selbst Teil der Multiroom-Lösung werden kann.
Hardware ist gebraucht auch immer noch gut zu bekommen. Ich habe für meine Systeme weitestgehend Backups gekauft und hoffe, damit noch >10 Jahre Freude und Ruhe zu haben.

Das Gute an der eingestellten Produktion ist immerhin: ich bin auch seit Jahren von (sinnfreien) Updates und Updatezwang komplett verschont. Für mich einer der ausschlaggebenden Gründe bei LMS zu bleiben.

 

[Synchrotron]

Sonos will offenbar nachbessern: Man arbeite an einem Update, dass einen Mischbetrieb alter und neuer Geräte im gleichen Netzwerk ermöglichen soll. Die alten sollen weiter Updates bezüglich Sicherheit und Nutzung erhalten, nur eben keine neuen Funktionen mehr. Ich denke, damit kann jeder leben, wenn es umgesetzt wird.

https://www.heise.de/newsticker/mel...nd-neuer-vernetzter-Lautsprecher-4645012.html

Der berechtigte Shitstorm ist wohl etwas zu heftig ausgefallen.

 

[Andreas_322]

Hallo

Da schein es etwas Wirbel gegeben zu haben. Mal scheuen Was dabei rauskommt im Grunde reicht es mir, wenn die Funktion Speaker hinzufügen nicht blockiert wird, wenn die Firmware nicht aktuell ist.

Mfg

Andreas

 

[Synchrotron]

Aus meiner Sicht entscheidend ist die Zusage, dass „alte“ und „neue“ Komponenten weiter im gleichen Netz betrieben werden können (sollen). Da hat Sonos gerade noch mal die Kurve gekriegt. Die Nutzungsdauer von Audio ist eben eine andere als von Smartphones. Für ein Unternehmen in diesem Bereich ist der Schutz der Investitionen der Kunden wichtig - das hatte Sonos bisher vorbildlich umgesetzt. Man konnte z.B. den Support ansprechen und bekam auch für die älteren Speaker noch Unterstützung. Insofern hat man auch einen Ruf zu verlieren, der aus meiner Sicht (bisher) die relativ hohen Preise über die Nutzungsdauer gerechtfertigt hat.

Jetzt muss man abwarten, wie das am Ende umgesetzt wird.

 

[Andreas_322]

Hallo das ist heute gekommen, ich bin mal gespannt wie es weiter geht.

Zitat aus Email:
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Wir nehmen deine Meinung ernst. Wir haben einen Fehler gemacht. Ich möchte mich dafür entschuldigen und dich persönlich über die kommenden Schritte informieren.

Zunächst einmal sei gewiss: Wenn es ab Mai keine neuen Software-Updates für unsere alten Produkte mehr gibt, werden diese genauso weiter funktionieren wie bisher. Wir machen diese Produkte nicht unbrauchbar, zwingen dich nicht, sie außer Betrieb zu nehmen, und entfernen auch keine Funktionen. Viele von euch haben eine Menge in Ihre Sonos Systeme investiert. Daher möchten wir diese Investition so lange wie möglich unterstützen. Auch wenn veraltete Sonos Produkte keine neuen Software-Features erhalten, verpflichten wir uns, sie so lange wie möglich mit Fehlerbehebungen und Sicherheitspatches auf dem neuesten Stand zu halten. Wenn wir auf ein grundlegendes Problem für die Sonos Experience stoßen, das nicht direkt behoben werden kann, werden wir eine alternative Lösung anbieten und dich über alle Änderungen informieren, die dich betreffen.

Zweitens haben wir deine Bedenken zum Thema alte und moderne Produkte verstanden, die bei dir zuhause nicht nebeneinander existieren können. Wir arbeiten an einer Möglichkeit, dein System so aufzuteilen , dass moderne Produkte zusammen funktionieren und die neuesten Features erhalten, während ältere Produkte ebenfalls zusammen funktionieren und in ihrem aktuellen Zustand bleiben. Wir sind dabei, die Einzelheiten auszuarbeiten und werden in den kommenden Wochen mehr darüber berichten.

Wir haben eine Menge hervorragender Produkte und Features geplant. Allerdings möchten wir, dass unsere Kunden nur auf die neuesten und besten Produkte aufrüsten, wenn sie von diesen Produkten begeistert sind, und nicht, weil sie sich dazu gezwungen fühlen. Das ist die Absicht des Trade Up Programms, das wir für unsere treuen Kunden eingeführt haben.

Vielen Dank, dass du ein Sonos Kunde bist. Danke auch, dass du dir Zeit für Feedback genommen hast. Ich hoffe, du kannst unseren Fehler entschuldigen und gibst uns die Chance, dein Vertrauen zurückzugewinnen. Ohne dich würde es Sonos nicht geben. Wir werden uns jeden Tag noch mehr anstrengen als zuvor, uns deine Treue zu verdienen.

Wenn du weitere Fragen hast, zögere bitte nicht, uns zu kontaktieren.

Beste Grüße
Patrick

Patrick Spence
CEO, Sonos
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Zitat Ende

 

[Andreas_322]

Letzte Woche ist dann noch eine Antwort vom Support gekommen die etwas Sinnfrei besagt ich sollte doch mein System auftrennen in alte Speaker und neu Speaker, nur wie, wenn der Problem Fall genau im Zentrum liegt abgesehen vom Handling.

Mfg
Andreas

 

[Synchrotron]

Das entspricht der Strategie VOR der kürzlichen Korrektur.

Was jetzt tatsächlich kommt, werden wir abwarten müssen. Die Ansage war ja, dass es einige Wochen dauern wird.

 

[frimp]

Ich bin nun bei knapp 50000 Titeln in der Library und damit kommt Sonos an die Grenzen. Auch spinnt der Connect gerne mal rum, meldet sich ab und wieder an etc.
Die Play:5 waren damals State-of-the-Art, inzwischen würden mir kleinere Boxen im Schlafzimmer genügen.

Was mich auch nervt: nur wegen Sonos muss ich auf der Diskstation noch SMB1 aktiviert lassen.

Das Zeug war halt ziemlich teuer, hat aber nun auch knapp 10 Jahre auf dem Buckel. Einen guten Nachfolger suche ich nun so langsam auch.

 

[Andreas_322]

Hallo frimp

Alternativ kannst du dir den MediaServer auf der Diskstation installieren damit Hast du einen DLNA/UPnP Server und kannst mehr Titel in der Sonos Library verwalten. SMB1 spielt dann auch keine Rolle mehr.

Gerät spinnt bei mir auch keines herum ab und an (einmal pro Jahr) passiert es mal das sich ein Gerät aus dem Sonos Verbund verabschiedet. Meistens in Kombination mit Strom los schalten und an einem anderen Ort aufstellen.

Wenn du auf SMB laufen willst bietet sich glaube ich nur ein Alternative (Teufel Raumklang) und die hat auch die 62000 Songs Schranke im System. Alles andere läuft auf DLNA

Mfg
Andreas Auer

 

[frimp]

Danke, aber DLNA ist ja noch unsicherer als SMB1, ich wusste auch bislang nicht, dass Sonos DLNA-Server sieht und nutzt - ich davhte die gehen nur als Renderer.

 

[Puppetmaster]

Danke, aber DLNA ist ja noch unsicherer als SMB1

Was verstehst du denn unter "unsicher"? DLNA lässt nur lesen zu, kein schreiben. Versteht sich auch von selbst, dass man es nur im eigenen Netz nutzt.
Wo siehst du da ein Sicherheitsproblem?

 

[frimp]

Für Musik keine Besonderen. Für alles andere wie Fotos und Videos brauche ich individuelle Zugriffsrechte.
Aber das Problem ist hier nicht Synology, sondern Sonos. Es kann nur eingeschränkt Medienserver unter DLNA (und den von Synology eben nicht!).
Also nutzt man entweder ganz andere Software, z.B. die Synology Audiostation mit den Sonos-Komponenten als Renderer, oder eben SMB1. Oder Plex und/oder selbstgebastelte Streamingserver.

Edit: Subsonic auf der Synology wäre wohl eine gute Alternative, kostet allerdings Geld wenn man es als Streamingdienst in Sonos einbinden will. Ich werde es mal testen.

 

[Puppetmaster]

Für Musik keine Besonderen.

Kann Sonos denn noch etwas anderes?