Bei Zugriff auf NAS bricht DSL ab

[philadou]

Hallo zusammen.

Ich habe eine DS215j mit aktueller Software.

Wenn ich per iOS App (z.B. DSfile) auf meine NAS über das Internet auf die DS zugreife ist alles ok,
aber wenn ich daheim im Netzwerk auf Meinem Mac via Finder auf die DS zugreife, bricht die DSL Leitung meiner Fritzbox zusammen.
Die Leitung baut sich dann neu auf und ich kann auch Dateien auf meine DS schieben, aber bei jedem neuen Netzwerkzugriff auf die DS bricht DSL komplett ab.

Hat jemand eine Erklärung?

Viele Grüße,
Philadou

 

[Puppetmaster]

Nur beim Zugriff von Rechner, oder auch bei Zugriff von anderen Clients? Smartphone z.B.

 

[philadou]

Hab mich gerade mit der iOS App im lokalen Netzwerk eingeloggt. Da bleibt die DSL Verbindung bestehen.

Allerdings habe ich das Gefühl, dass die DSL Leitung evt. erst abbricht, wenn man eine Datei auf das NAS schiebt, wobei der Dateiupload im lokalen Netzwerk dann trotzdem weiterläuft.

 

[Puppetmaster]

Hast du DS und Rechner per Kabel mit der Fritzbox verbunden oder nutzt du einen Switch?
Guck mal auf die CPU Performance der Fritzbox, wenn du du etwas kopierst. Meine Vermutung ist, dass die Fritzbox aufgrund von Überlastung aussteigt. Ich hatte früher schon einmal ähnliche Phänomene mit meiner Fritte.

 

[philadou]

DS->AVM Powerline->AVM Powerline->Fritzbox

Ich kann kaum glauben dass es daran liegt...es lief die letzten Jahre problemlos.

 

[Puppetmaster]

Naja, irgendetwas muss sich ja geändert haben.

 

[philadou]

Ich habe vor kurzem die DS auf die aktuelle Version geupdated.
Es könnte zeitlich seitdem sein. Am Anfang hatte ich garnicht bemerkt, dass die DSL Verbindung abbricht.

 

[donmillo]

Hi,

du nutzt Vdsl ?
ich habe hier schon diverse berichte gesehen, dass in der Verbindung VDSL und Power LAN es zu Störungen des VDSL kommen kann. Versuche mal die PowerLAN Strecke durch LAN-Kabel zu ersetzen.
Es soll ggf. auch Updates ( Firmware ) für die Power LAN Adapter geben...

Gruß
Kai

 

[Fusion]

Bei mir lag es damals auch an Powerline. Ob es ein spezifisches Update der Firmware war, kann ich nicht mehr rekonstruieren.
Jedenfalls war auch alles AVM Fritzbox 7590 und die GBit/1200 Powerline Adapter (und auch die Fritte sauber hinter den Adapter wie vrogeschrieben wegen dem eingebauten Filter etc).
Konnte man richtig schön sehen:
Adapter dran DSL Sync verabschiedet sich unregelmäßig und Fehlerraten steigen.
Adapter weg alles stabil.
Hab es dann schweren Herzens zurück gehen lassen, weil das doch noch ein bischen besser als WLAN gewesen wäre, aber so nicht AVM....

 

[philadou]

Hallo und danke für Eure Antworten.

Mit LAN funktioniert alles prima. Es liegt definitiv am PowerLAN. Mein PowerLAN von TP Link hatte diese Problem nicht verursacht.
Jetzt habe ich ein PowerLAN von AVM, und nun bricht VDSL ab, sobald ich mich aufs NAS verbinde UND eine Datei uploade.
Dann verbindet sich VDSL neu und läuft auch stabil, selbst wenn ich weitere Dateien uploade.
Warte ich z.B. 2 Stunden, verbinde mich neu mit dem NAS und lade eine Datei hoch, bricht VDSL wieder ab.
So ist der Kreislauf.
Verbinde ich mich nur aufs NAS und lade KEINE Datei hoch, bricht VDSL nicht ab. Sehr merkwürdig.

AVM hat mir gerade Lösungsvorschläge gesendet.
Ich werde das nun mal testen und weiter berichten.
Hier die Info von AVM für alle die auch das gleiche Problem haben:

1. Stellen Sie die Störsicherheit in den DSL Einstellungen der FRITZ!Box auf maximale Stabilität. Die Vorgehensweise hierzu ist:

Klicken Sie in der Benutzeroberfläche der FRITZ!Box auf "Internet".
Klicken Sie im Menü "Internet" auf "DSL-Informationen".
Klicken Sie auf die Registerkarte "Störsicherheit". Falls die Registerkarte nicht angezeigt wird, aktivieren Sie zunächst die Erweiterte Ansicht.
Verändern Sie die Einstellung unter "Angestrebte Störabstandsmarge" in "Empfangsrichtung" einen Schritt weiter in Richtung "maximale Stabilität".
Wichtig:Wenn der Regler zu weit in Richtung "maximale Stabilität" gestellt wird, kann eventuell keine DSL-Verbindung mehr hergestellt werden. Wählen Sie daher nicht direkt die Einstellung "maximale Stabilität", sondern ermitteln Sie die optimale Einstellung für Ihren DSL-Anschluss durch schrittweises Verschieben des Reglers.

Klicken Sie zum Speichern der Einstellungen auf "Übernehmen".
Wenn die DSL-Verbindung weiterhin abbricht, wiederholen Sie die Schritte 4. - 6., bis die DSL-Verbindung stabil ist.



2. Vermeiden Sie Schlaufen oder Verdrehungen des VDSL-Kabels.

3. Benutzen Sie für die Powerline-Verbindung möglichst keine Stromleitungen und Steckdosen, die dicht am VDSL-Kabel liegen. Benutzen Sie auch möglichst keine Stromleitungen, die parallel zu anderen Phasen in der Stromverkabelung laufen. Diese sorgen teilweise für ein Übersprechen des Powerline-Signals. Somit kann der Powerline-Kreis auch ungewollt auf getrennte Stromleitungen übertragen werden und damit in den Wirkungsbereich der VDSL Leitung gelangen. Je weiter daher der Abstand von jeglichen Stromleitern gegenüber der VDSL-Leitung ist, desto besser.

4. Erhöhen Sie die Entfernung zwischen den Powerline-Geräten, falls sich diese sehr nah beieinander befinden. Dadurch schwächen Sie das Powerline-Signal und es besteht die Möglichkeit, dass die Störungen auf die VDSL-Leitung nachlassen.

 

[Wolfi71]

Es gibt von AVM wohl Patche für die PowerLAN-Geräte. Auch Devolo hat da Patche teilweise ausgerollt.

Es ist ein massives Problem bei VDSL und vor allem bei Vectoring. Es werden nämlich bei PowerLAN und VDSL die gleichen Frequenzbereich benutzt. Weiter sind die Kabel nicht abgeschirmt. Einzige wirksame Abhilfe ist, PowerLAN abbauen und LAN Kabel einsetzen. Ich weiß von einem Bekannten, der Servicetechniker bei Telekom ist, dass die damit Riesenprobleme haben. Vor allem wenn Entertain eingesetzt wird, weil da eine Zeit lang die Marketingstrategen Entertain und PowerLAN als die allein selig machende Lösung für Wohnungen angesehen haben.

Bau dir ein LAN auf und schließe das über ein kleines Patchpanel an der Wand ab, z.B. von Telegärtner gibt es in 6 und 12 Port. An der Gegenstelle eine Dose ran und gut ist. Auch schadet ein Switch, der den Router von der Vermittlungsaufgabe entlastet, ganz gewiss nicht..

Dass der Router vier Ports hat, bedeutet nicht, dass er auch als Switch Leistung bringt. Es sei denn, die haben da eine Switchbaustein eingebaut, was eher unwahrscheinlich ist.

 

[philadou]

Hallo Wolfi71,

danke für Deine Antwort.
Ich würde liebend gerne alles per LAN machen, aber das ist leider nicht möglich.
Die Wege sind zu lang und es ist eine Mietwohnung. Da würde nur Aufputz gehen und das ist ausgeschlossen.
PowerLAN bleibt also die einzige Möglichkeit.

Ich habe bei AVM auf der Homepage nachgesehen, finde aber keinen Patch. Die Fritzbox sagt, dass das PowerLAN über die aktuellste Firmware verfügt.
Hast Du eine Quelle oder Idee wo ich einen Patch dafür bekomme?

Viele Grüße.

 

[Wolfi71]

https://telekomhilft.telekom.de/t5/...et-wenn-Powerline-verwendet-wird/td-p/1748359

lies das mal durch.

Ich such dir das raus, bin aber vor Dienstag nicht im Geschäft und kann das deswegen nicht einsehen. Ich meine aber, das ist eine Beta-SW von AWM. Versuch mal an der Box das WAN anders einzustellen.

 

[philadou]

Danke für den Link.
Da kann ich einige Parallelen erkennen. Bei mir steckt auch die PowerLAN auf der gleichen Steckdose wie die FritzBox. Werde das mal trennen und testen.

Übrigens, zwar etwas off-topic, aber für den ein oder anderen doch interessant: Ich hatte immer gedacht es wäre "Stammtisch-Geschwätz", dass man PowerLAN Adapter nicht auf Mehrfachsteckdosen hängen soll. Hatte am Anfang eine langsame PowerLAN Verbindung und spaßeshalber mal rum probiert...als ich die Mehrfachsteckdose weggelassen hatte, war die Geschwindigkeit verdreifacht...hätte ich nie gedacht, dass das so viel ausmacht. Wenn Mehrfachsteckdose, dass eine alte, ohne Schalter und mit großem Leitungsquerschnitt, damit hatte ich ein akzeptables Ergebnis.

Aber zurück zum Problem. Was kann ich denn an den WAN Einstellungen großartig ändern?
Gibt es da Empfehlungen?
Falls Du nächste Woche den Link findest, würde ich mich freuen

Vielen Dank & Grüße

 

[Wolfi71]

Hier mal ein Messprotokoll

<Bild enfernt>

Und hier der Text

<Text entfernt>

So wie es aussieht, sind die MIMO-Geräter wohl eher das Problem gegenüber SISO-Modellen. US ist der Upstrem. Und wer jetzt sagt, das ist unwichtig, Irrtum. Ein DSL-Anschluss braucht zwischen 8 und 10% des Downstreams für die Quittungen und wenn die nicht richtig ankommen, sendet der Server das Datenpaket einfahc nochmal. Das drückt die Datenrate gewaltig.

 

[goetz]

Hallo,
bitte Quellenangaben für Bild und Text!

Gruß Götz

 

[philadou]

@Wolfi71

Vielen Dank für den Bericht!
Sehr sehr informativ. Nur...der Bericht ist vom Mai 2016. Seit dem sind fast 2 Jahre vergangen.
Das sagt mir somit, dass sich anscheinend nicht wirklich viel verbessert haben kann oder es einfach keine Lösung dafür gibt.

Hmmm. Ich finde Powerline eigentlich angenehmer als WLAN, da 1. schnellere Verbindung und 2. ist es mit Sicherheit gesünder, als überall mit Repeatern WLAN
Signale durch die eigenen Räume zu schicken.
Aber ok, wenn es doch solche Störungen verursacht, dann ist das natürlich suboptimal....ich kontaktiere nochmals AVM diesbezüglich.

@goetz
Quellenangabe steht doch da. Bild=interner Bericht der Telekom vom 25.05.2016 und Text=IP Servcie Management TDG

 

[goetz]

Hallo,
das sind keine genauen Quellenangaben, Text und Bild sind irgendwo her kopiert worden und genau diese Quelle muß angegeben werden.

Gruß Götz

 

[philadou]

Ein internes Dokument wird wohl kaum eine Quellenangabe haben, da es sicherlich nicht bei bei Spiegel online etc. veröffentlicht wurde, deshalb "intern".
Das Telekom Logo sagt ja wo es her kommt. Zudem verstehe ich nicht, warum Dir eine exakte Quellenangabe so wichtig ist. Hier geht es um Problemlösung und nicht um irgendwelche Beweise.

Gruß

 

[goetz]

Hallo,
es geht ums Copyright und bei Verstößen geht die Abmahnung an den Betreiber des Forums. Da hier aber nichts mehr kommt lösche ich es.

Gruß Götz