Drive Dateien im Browser betrachten/bearbeiten

[mattwill]

Hallo,

aufgrund von Datenschutzgründen möchte ich mit den Vereinsdateien auf mein Synology-Nas umziehen.

Vorweg, ich bin kein Synology - Profi.

Ich möchte gerne Dokumente und Tabellen in Drive so freigeben, dass die andere Person sie im Browser betrachten und evtl. bearbeiten kann.
Ich habe es geschafft die Dateien über gofile freizugeben. Diese können jedoch nur heruntergeladen werden. (Verwendung von Quickconnect)

Ist es möglich Dateien so freizugeben, dass sie über einen Browser betrachtet und bearbeitet werden können.
(Muss ich dazu DynDNS, angelegte Benutzer auf der DS, ...verwenden?)

Danke!

 

[ottosykora]

ich habe da noch das Modul Office dazu installiert. Ist nicht perfekt,aber Word, xls etc lassen sich durchaus betrachten oder gar etwas vereinfacht editieren.

 

[mattwill]

Hallo,
danke für die Antwort. Ja ich habe auch das Office-Paket installiert. Lokal / im Netzwerk bearbeiten funktioniert, ist kein Problem.

Ich möchte jedoch, dass andere Vereinsmitglieder auf die Dateien übers Internet zugreifen und sie betrachten und bearbeiten können (direkt im Browser),

Also praktisch sowas wie Google Docs, nur dass es auf meiner Diskstation läuft (wegen Datenschutzgründen).

 

[ottosykora]

hmm, dazu ist ja der Drive da, Temaordner etc.

Haben denn diene Kollegen überhaupt Zugriff auf die DS?
Ist die DS überhaupt von aussen erreichbar?

 

[mattwill]

Hallo, meine Frage ist ob es durch eine normale Freigabe möglich ist, dass die Dateien im Browser automatisch in Synology Office geöffnet werden.
Damit die anderen Mitglieder die Dateien betrachten können und evtl. bearbeiten können.

Momentan, wenn ich die Dateien freigebe sieht es so aus:


Die Dateien/Ordner sind von außen erreichbar. Aber wenn ich eine Datei anklicke, dann wird sie automatisch heruntergeladen.
Bzw. über den Rechtsklick ist nur die Option "Herunterladen" verfügbar.

Geht ein Wunsch (Datei freigeben, andere können betrachten und bearbeiten im Browser) überhaupt?
Die Benutzer sind natürlich nicht im gleichen Netzwerk wie ich.
Ich habe bislang auch noch keine DynDNS eingerichtet.
Ich möchte ungern viele neue Benutzer auf meiner Synology anlegen (außer es geht sonst nicht).

 

[geimist]

Man kann in Office keine Officedateien (im eigentlichen Sinn wie .odt, .xls, .docx ect) direkt bearbeiten. Sie müssen zunächst durch das Öffnen in Office importiert werden. Diese importierten Dokumente kann man dann in Drive oder Office wiederum direkt teilen.

 

[ottosykora]

Also was ich sehe, die Mitgliederverwaltung ist in Office importiert.

Für die gemeinsame Bearbeitung ist doch der ganze Teamordner etc da.

Was du vermutlich erwartest, dass du eine Datei mit einem Link an deine Kollegen mitteilst und die sollen mit dem Link dann was machen.

Klar müssen sie vorher halt überhaupt Zugriff haben auf die DS, ich meine rein physisch, also es muss ein Zugang von aussen möglich sein.

Dann sollen die diese Datei bearbeiten können?
Und dann? Was soll dann mit der Datei passieren?
Etwa speichern zurück dort von wo es kommt?
Gut, nur dazu muss so ein Mitglied doch Schreibrechte haben in dem Ordner. Sonst braut er es ja nicht bearbeiten, weil er es dann sowieso gleich löschen könnte. Und das kann er ja zwar von seinem eigenen Computer.

Die Logik sehe also drin, um etwas mehr als gerade nur herunterladen muss der User auch Schreibrechte in dem Ordner haben. Hat er sie nicht, wird ihm halt genau das angeboten was er irgendwie nutzen kann.

 

[mattwill]

Hallo Otto,

danke für deine ausführlichen Überlegungen und deine Geduld.
Jetzt ist es mir klarer geworden.

Ohne umfangreiche Anpassungen (neue Benutzer, DynDNS, Freigaben, ...) wird es wohl nicht möglich sein die Dateien zu bearbeiten,
somit werde ich diese Überlegung sein lassen und die anderen Vorstandsmitglieder sollen mir möglich Änderungen mitteilen und ich ändere die Dateien selbst.

Das Betrachten im Browser wird wohl auf dasselbe wie das Bearbeiten hinauslaufen.
Ich hatte die Hoffnung, dass beim Anklicken einer Synology-Office-Datei (z.B. Mitgliederverwaltung_18.osheet (s.o.)) ein rudimentäres Office-Anzeige-Programm von irgendeinem Synology-Server geladen wird,
um die Datei im Browser darzustellen.

Danke Otto und Stephan,
damit wären meine Fragen geklärt.

 

[geimist]

Geb nicht so schnell auf

Es geht durchaus:
- öffne dein Officedokument (also in Drive / in der Web-Bearbeitungsansicht)
- links siehst du das Freigabesymbol (Personsymbol mit einem +)
- nach dem anklicken findest du in dem neuen Fenster den Reiter "erweiterter Schutzlink" (aktuelles Office)

Hier kannst du eine Freigabe erstellen - auch für Personen ohne DSM-Benutzerkonto (auch zum bearbeiten). Office muss natürlich aus dem Internet erreichbar sein (Stichwort: Systemsteuerung > Anwendungsportal > Portfreigabe für Drive / entsprechender Port auch im Router freigegeben)

P.S.: das Gleiche geht auch mit ganzen Ordnern in Drive

 

[mattwill]

Hallo Stephan,

danke für deine Antwort und Ermutigung

Ich setzt mich mal daran deine Tipps umzusetzen ...
Werd mich auf alle Fälle wieder melden, entweder mit Erfolgsmeldung oder neuen Fragen

 

[mattwill]

Hallo,

vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen. Irgendwie klappt es nicht.
Ich kann meine Links nicht erreichen (Time out).
Was mache ich falsch.
Vorarbeiten:
1) Systemsteuerung > Externer Zugriff > DDNS wurde eingerichtet > Status normal
2) Auf der FritzBox wurden folgende TCP-Portfreigaben eingerichtet a) 5000-5001 b) 6690 c) 80 (Port extern 3421) d) 443 (Port extern 3521) e) Port 10003 (für Drive)
3) Systemsteuerung > Anwendungsportal > drive wurde der HTTPS-Port 10003 aktiviert.

Ich kann mit meinem DDNS Hostnamen ("diskstationname".myds.me ) auf die Diskstation zugreifen und mit "diskstationname".myds.me:10003 auf Drive.
Wenn ich jedoch eine Datei freigebe. Kommt im Drive-Fenster die Meldung "Ungültiges Element - Das Element ist nicht vorhanden."

Wo liegt der Wurm drin? Was muss ich ändern?

 

[geimist]

Ich arbeite mit einem Alias für Drive (/doc). Dazu müsstest du natürlich auch deinen verbogenen Port 80/443 mit durchreichen. Ich würde es erst einmal mit den Standardports probieren und weitere Anpassungen erst machen, wenn es läuft.

 

[FrAntje]

Gesetzt den Fall dass du alles richtig konfiguriert hast, kannst du dir die Arbeit jedoch sparen
Das was du vor hast, ist zumindest in dieser Form so nicht möglich.
Wenn deine externen Zugriffe eingerichtet sind, kannst du natürlich ein Office Dokument teilen. Mit nicht DSM Benutzern und diese können auch bearbeiten.
Aber willst du das wirklich für jedes Dokument machen? Du kannst z.B. nicht einen Ordner auf diese Weise frei geben.

Dazu kommt, wenn ihr Word einsetzt solltet ihr entweder umsteigen auf alternativen oder es gibt nur kostenpflichtige Lösungen.
Es gibt derzeit keine echte, zuverlässige und zu 100% kompatible Möglichkeit ausser ein Office 365 bzw. Microsoft Produkt.
Testen kannst du das mit einem kostenlosen Onedrive Account. Dort kann man eindrucksvoll sehen, wie sowas umgesetzt wird.
Synologys Office ist da nen Texteditor gegen

Das alles hängt natürlich von der Komplexität deiner Dokumente ab. Bei einfachen Worddokumenten, trifft das nicht zu. Aber wenn jemand Microsoft Office nutzt, dann eigentlich auch um die Vorteile daraus zu nutzen. Eben diese kann nur Microsoft in der Form.

 

[geimist]

… Du kannst z.B. nicht einen Ordner auf diese Weise frei geben.…

In Drive kann man auch Ordner mit dem "erweiterten Schutzlink" für jeden bearbeitbar freigeben. Wie ich aber gerade festgestellt habe, wird das Bearbeitungsrecht derzeit nicht auf ein Officedokument in diesem Ordner vererbt - was ich für einen Bug halte.

 

[ottosykora]

@geimist, ich habe es jetzt bei mir probiert, ja es geht wirklich.
mal wieder was gelernt

Gerade wenn man einfach so eine xls umwandelt, nur hier und da was ändern muss, scheint es durchaus eine Möglichkeit zu sein auch ohne Userverwaltung auszukommen.

Was ich auch empfehlen würde, zuerst mal für die Versuche alles auf default Ports setzen, dann hat man zuerst Überblick. Wenn es funktioniert, kann man dann in Ruhe die Verschleirung vornehmen.
Wahrscheinlich braucht man zuerst sowieso mindestens 80 durchgeschleift, der Bedarf nach einem Zertifikat (LE) kommt gleich und dazu wird es dann sowieso gebraucht


@FrAntje
hier sind halt Syno Fans zu hause, die wollen eben alles möglichst selber machen.
Darum haben sie die Kisten gekauft, weil sie One Drive etc vielleicht meiden wollen.
Versuche mal ansonsten deinen Beitrag in irgendein Linux Forum zu kopieren....;-)
(aber nicht traurig sein wenn sie dich exkommunizieren dort)

Ich besuche gelegentlich Kurse und da gibt es ein Dozent, zeigt schöne Präsentation und am schluss steht immer ganz gross:
'Dies war eine Microsoft freie Präsentation'

 

[FrAntje]

In Drive kann man auch Ordner mit dem "erweiterten Schutzlink" für jeden bearbeitbar freigeben. Wie ich aber gerade festgestellt habe, wird das Bearbeitungsrecht derzeit nicht auf ein Officedokument in diesem Ordner vererbt - was ich für einen Bug halte.

Genau, ergo geht es nicht. Der Ordner ist zwar frei, aber klicke ich ein Dokument an, benötige ich Benutzernamen. Somit ist die Aussage "für jeden berabeitbar freigeben" falsch

@ottosykora
in meiner Aufführung steht nur ein Microsoft Produkt, der Rest sind alles Alternativen, OpenSource, Linux, alles dabei.
Ich bin nicht religiös, ich suche nur Lösungen. Da passt kein Linux / Microsoft gezicke rein.

Der Beitragsersteller bekommt für 5€ im Monat einen Vereins Zimbra Account für 75 Nutzer der seinen Anforderungen entspricht, Datenschutzkonform ist (was er nie erreichen kann), ein Drive integriert hat, Office kann, E-Mailserver hat, Kalender, Kontakte usw.
Ihr kennt das ja
Darauf hinzuweisen sollte zumindest auch in einem Synology Forum erlaubt sein oder?

 

[ottosykora]

Wie ich aber gerade festgestellt habe, wird das Bearbeitungsrecht derzeit nicht auf ein Officedokument in diesem Ordner vererbt - was ich für einen Bug halte.

nicht sicher wie ich es testen soll, aber habe einen Ordner mit Inhalt von früher 'an alle bearbeiten' markiert. Und automatisch waren die Files drin auch mit Dopplekopf.
Link zu dem Ordner führt mich wirklich dorthin und kann die drin ligenden 'office' Tabellen öffnen und bearbeiten.

Ist bei mir nur im Firmennetz, aber es geht bei mir.
Die DS ist eine 414slim.

 

[mattwill]

Schön langsam ist hier was los
Vielen Dank für eure Beiträge.

Meine Situation:
Am wichtigten ist mir, dass die Dateien alle bei mir liegen und nicht auf einem Server im Ausland (wg. Datenschutz), > erfüllt
dann dass die anderen Mitglieder der Vorstandschaft auf die Dokumente zugreifen (herunterladen) können > erfüllt (Freigabelink mit Filestation funktioniert)

Die Protokolle der Vorstandschaftsitzungen und Generalversammlungen müssen nicht unbedingt im Browser betrachtet werden können,
bei der Mitgliederverwaltung im Tabellenformat wäre es vorteilhaft, wenn man schnell Telefonnr,, Geb. ... nachscheuen könnte. (Es geht um ca. 5 Leute, die Zugriff zu den Dateien benötigen.)

Ich kann die Excel-Datei konvertieren und sie wird auch vom Synology Drive/Office ohne Fehler darstellt (selbst die bedingten Formatierungen und Formeln funktionieren alle).

Da ich mich mit Portfreigaben und Zugriff von Außen bis jetzt noch nicht so beschäftigt habe, wollte ich das in diesem Zuge einmal angehen.

Was ich bis jetzt festgestellt habe:

Die Alias von Drive im Anwendungsportal funktioniert nur, wenn Port 80 und 443 auch als extern so freigegeben sind.
Hier mein Problem: Der Port 80 ist bereits von meiner IP-Kamera extern so freigegeben, ich kann in der Fritzbox, den Port 80 nicht auch bei der Diskstation als extern 80 freigeben.
Wenn ich im Anwendunsportal bei Drive einen http- (10002) und einen https-Port (10003) setze und diese beiden auch in der Fritzbox freigebe, kann ich über diesen auf Drive zugreifen.

Bis jetzt funktioniert aber kein Freigabelink über Drive, weder über Alias noch über http- noch über https-Port.
Es kommt immer die Meldung "Ungültiges Element - Das Element ist nicht vorhanden."

Mögliche Fehlerursachen:
- ich hab irgendwo einen Wurm drin
- es ist ein Problem, dass für meine IP-Kamera auch Port 80 freigegeben ist (ich kenn mich da nicht so gut aus: Kann man den Port 80 für verschiedene Geräte freigeben???)
- es ist ein Bug, weil im Forum es bei anderen scheinbar auch auftritt https://www.synology-forum.de/showthread.html?92091-Synology-Drive-Application-Fehlermeldung-Ung%C3%BCltiges-Element&highlight=Ung%FCltiges+Element

 

[FrAntje]

Da es sich hier um ein Verein handelt, bist du so mit dem Datenschutz nicht durch. Ich behaupte ein durchschnittlicher User kann mit einer privaten Diskstation keinen Datenschutz betreiben.
Es geht allgemein das Gerücht herum, sobald Daten lokal liegen, wäre der Datenschutz gewährleistet.
Bedenke in diesem Zusammenhang Art. 32 DSGVO und die Pflicht Integrität und Vertraulichkeit der Datenverarbeitung zu gewährleisten.

Bedenke auch, wenn du die Excel und Word Dokumente konvertierst, kannst du sie nicht mehr auf dem PC bearbeiten. Dieses Synology Office ist ein one way ticket. Gefährlich.

Was das technische mit den Ports und Links angeht.
Wenn du keinen DDNS eintrag im DSM erstellt hast, kann er keine vernünftigen Links erstellen. Nutzt du kein DDNS über DSM, dann muss du unter Externer Zugriff - Erweitert deinen Hostnamen eintragen. Dieser wird dann für die erstellung der Links genutzt.

 

[mattwill]

Hallo FrAntje

naja, wenn ich die Dateien nur zum Betrachten freigebe und außerdem noch ein Passwort vergebe, dann denke ich,
dass das im Rahmen des Datenschutzes genügen muss.

Wir sind ein ehrenamtlicher Verein und 80-90% der Vereine können jetzt nicht auf einmal eine IT-Sicherheitsfirma beauftragen,
bloß weil jetzt auf einmal die Medien den Datenschutz auch genügend Beachtung schenken.

Auch wenn der Datenschutzbeauftragte seinen Firmenchef gewisse Empfehlungen/Vorgaben gibt was er machen soll,
kann er ihn trotzdem nicht hindern mit den Daten etwas anderes zu machen.
(Ich bin nicht der Vorstand, nur Mitglied der Vorstandschaft.)

Die Hauptdateien bleiben immer bei mir und im MS-Office-Format.