Lan / Wlan / Bridge / Repeater / Power-Lan -- Was und wie soll ich es machen ?

[Herr-Vorragend]

Moin, moin

Ich bin neu auf dem Gebiet, hab aber (immerhin) Erfahrungen mit dem PC.
Über die verschiedenen Synology-Produkte habe ich mich informiert, die Live-Demo ausprobiert und im Forum gelesen.
Jetzt bin ich mir sicher, es wird ein Synology....welches schwanke ich noch ( 112(+), 212j) aber darum soll es hier nicht gehen.
Mir macht die Verkabelung / Verbindung Probleme.
Ich habe mal schematisch den Grundriss meiner Wohnung gezeichnet.

Folgende Gegebenheit:
Der DSL-Anschluss und die Fritzbox 7390 liegen im Schlafzimmer.
Ich habe nicht sonderlich viel Lust mir da das NAS hinzustellen - außer es ist unausweichlich.

NAS soll von TV 1 & 2, PC und mobilen Geräten in der Wohnung erreichbar sein.

Folgende Überlegung:

Ich möchte eine möglichst schnelle und stabile Verbindung.

Meine Idee war jetzt das NAS an den geplanten Standort zu plazieren.
1.Soll ich dann das Nas mit einem WLAN-Adapter oder WLAN-Bridge verbinden und zusätzlich einen WLAN-Repeater in der Wohnung installieren ?
2.Soll ich das NAS über Power-Lan zur Fritzbox verbinden und die Fritzbox das WLAN übernehmen lassen ?
3. Soll ich das NAS über Wlan verbinden und zusätzlich per LAN in den PC ?
4. Oder auf jeden Fall das NAS per Gbit-Lan an die Box ?
5. Hat sonst noch einer ne Idee ? Bin echt etwas am verzweifeln

Was wäre denn schneller ? Power-Lan oder Wlan + Repeater ? Hab bis jetzt nicht viel gutes über Power-Lan gelesen

Ich bedanke mich recht herzlich

Sollte ich mit diesem Thema eher in die Kategorie Netzwerkkonfiguration gehören, dann verschiebt mich bitte

 

[itari]

PowerLan und WLan musste (leider) wirklich selbst austesten, da kann dir keiner eine Empfehlung geben.

PowerLan hat immer viel mit den verbauten Stromleitungen und den daran angeschlossenen (störenden) Geräten zu tun. WLAn ist anfällig bei Stahlbeton und anderen funkwellenhindernden Barrieren. Beide gemeinsam gehen schnell in die Knie, wenn mehrere im Netz beteiligte Geräte (PCs, NAS, Router usw.) gleichzeitig etwas übertragen.

Ansonsten würde ich die DS ins Büro stellen (wie auf deinem Bild) und schauen, ob du nicht die DS und den PC per Kabel miteinander verbinden magst.

Itari

 

[amarthius]

Dazu kann man leider keine pauschale Aussage treffen.
Kauf dir das NAS und probiere die Standorte durch. Wenn du hauptsächlich mit dem PC darauf zugreifst, dann würde ich einen Switch kaufen und diesen mit DS und PC im Büro platzieren.

es wird ein Synology....welches schwanke ich noch ( 112(+), 212j) aber darum soll es hier nicht gehen.

Kauf dir ein j-Modell. Alles andere ist bei deinem Szenario rausgeschmissenes Geld.

edit: zu langsam

 

[Herr-Vorragend]

Erstmal besten Dank für die Info

Und weiter geht das generve ....

Würdest du also den PC über Lan mit der DS verbinden, und die DS zusätzlich mit nem WLAN-Adapter über USB ausstatten, oder PC an den Switch, WLAN-Bridge an den Switch und DS an nen Switch ?
Mein Computer-Verstand sagt mir, dass die PC-Verbindung schneller ist, wenn der PC die Lan-Verbindung alleine hat....andererseits ist bei USB bei 20-25 MB/s Schluss..... aber bei 300 Mbit/s WLAN = theoretisch 37,5 MB/s als Netto 18-20 wäre das wohl auch egal, oder ?

Kann ich jedes Switch nehmen ?
Gibt es freigegebene / kompatible WLAN-Adapter mit 300 Mbit ?

 

[itari]

aber bei 300 Mbit/s WLAN = theoretisch 37,5 MB/s als Netto 18-20 wäre das wohl auch egal, oder ?

bei WLAN muss man immer grob die theoretischen Kapazität halbieren (für hin und für zurück), also 2 Geräte bei 300MBit = 300 / 2 Geräte / 2 Kanäle (hin/rück) = 75Mbit pro Richtung ...

Itari

 

[Herr-Vorragend]

Sprich sinnvoll wäre:

DS mit Lan an PC, zudem DS mit USB-WLAN an Fritzbox

oder

DS an Switch, Switch an PC, Switch an Lan-WLAN-Bridge ?

Habe das noch nicht ganz verstanden

Kann ich jedes Switch nehmen ?
Gibt es freigegebene / kompatible WLAN-Adapter mit 300 Mbit ?

 

[cyorps]

Ich habe den PC und die DS jeweils über eigenen LAN-Anschluß an die FB 7390 angeschlossen. Die restliche Peripherie, wozu ein Laptop, ein Mobiltelefon, zwei Fernseher und ein AV-Receiver gehören werden alle via WLAN angeschlossen. Prinzipell würde ich dafür sorgen, dass die DS und die FB über eine kabelgebundene Leitung kommunizieren. Denn wenn du hier schon Geschwindigkeitseinbußen hast, verteilt sich das über FB als zentrale Schaltstelle auf den Rest deines Netzwerkes. Denn die FB kann bestensfalls die "Geschwindigkeit" weitergeben, mit der sie selbst mit der DS kommuniziert. Ein Tipp noch zur FB 7390 und WLAN. Ich hatte lange Zeit sowohl mit WLAN b/g als auch mit WLAN N gearbeitet. Hier reduziert sich a) die Sendeleistung und damit die Reichtweite der WLAN-Netzwerke und b) die Geschwindigkeit. Daher empfehle ich dir bei der FB mit einem von beiden WLAN-Standard zu arbeiten.

 

[amarthius]

Sprich sinnvoll wäre:

DS mit Lan an PC, zudem DS mit USB-WLAN an Fritzbox
Würde ich eher nicht empfehlen, da der WLAN-Stick verdeckt wird von der DS und gegen das Gehäuse bzw. Metallwand strahlt. Antenne mit Kabel schafft zwar Abhilfe ist, aber auch nicht das Wahre.
oder

DS an Switch, Switch an PC, Switch an Lan-WLAN-Bridge ?
Das wäre meines Erachtens die optimalste Lösung.
Habe das noch nicht ganz verstanden

Kann ich jedes Switch nehmen ?
Ja. Schau dir mal TP-Link an. Die sind günstig und gut.
Gibt es freigegebene / kompatible WLAN-Adapter mit 300 Mbit ?s.o.

Theoretisch könntest du auch statt des WLAN-Repeaters auch DLAN nehmen und Switch und Fritzbox verknüpfen. Musst halt ausprobieren, was dir mehr Geschwindigkeit und Stabilität bringt. Da kann man keine pauschalen Aussagen treffen.

 

[Herr-Vorragend]

Ok...ich habe mich in der zwischenzeit mal damit beschäftigt.

Vorab erstmal ne echt doofe Frage, aber ich weiß es echt nicht :
Ich könnte theoretisch die DS garnicht direkt an den PC hängen....dafür bräuchte ich nen Crosskabel + feste IPs ?

Also mein aktueller Favorite ist folgendes:

Ins Büro kommt ein 1 GB-Switch.
An das Switch kommen port 1 Ds, port 2 pc, port 3 Wlan-Bridge.......Beispielsweise die hier:
http://www.amazon.de/gp/product/B005PMJBPS/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=computers

dann spar ich mir auch den Wlan-Stick am PC, da die Bridge den kompletten Switch ins wlan bringt.
Da ich ...habe gerade gescannt.... das komplette 5 ghz frequenzband alleine habe, dürfe dies die beste Lösung sein.
Powerlan scheint selbst unter normalen (nicht labor-optimal ) bedingungen meiner guten 5 ghz wlan-bedingungen unterlegen zu sein.

Zudem noch ne andere blöde Frage:

Wenn ich den PC an das Switch hänge (habe standartkonfi) dann holt er sich allein ne ip, die DS und die Brigde ebenso....sprich ich kann direkt auf die DS und I-Net zugreifen.....das switch verteilt die ips.....richtig ?

 

[jan_gagel]

Hallo,

also der Switch selbst "verteilt" keine IPs. Das macht normalerweise die Fritzbox. Der Switch leitet den Netzwerkverkehr durch, d. h. dein PC bekommt dann eine IP von der Fritzbox. Der DS würde ich eine feste IP geben, egal wie die angebunden ist. Trotzdem würde ich auch vorschlagen, wie cyorps, die Fritzbox evtl. ins Büro zu stellen, denn dann könntest du den PC und die DS direkt an der Fritzbox anschießen und hättest zumindest unter diesen beiden Geräten eine GBit-Verbindung. Wie ist dein Internetzugang? Telefonleitungen könnte man verlängern.

Andere Alternative wäre, Kabel durch den Flur zu verlegen. Vielleicht gibt es die Möglichkeit irgendwo einen unauffälligen Kabelkanal zu verlegen, zwischen Schlafzimmer (wo die Fritzbox steht) und dem Büro. Theoretisch würde ein Kabel ausreichen, da einen kleinen Switch dran und DS und PC an den Switch anschließen. Oder du verlegst zwei Kabel, dann hätte jeder Client einen vollwertigen GBit-Anschluß. Das wäre dann die Möglichkeit mit den geringsten Einbußen.

Weitere Alternative wäre (ich finde WLAN manchmal als zu fehleranfällig) DLAN. Dabei würde ich mir Adapter ausleihen (von einem Bekannten oder einem freundlichen Händler, alternativ Onlineshop und Rückgaberecht). Empfehlen kann ich Devolo, dort gibt es für die gängisten Betriebssyteme die Cockpit-Software, die die Adapter grafisch anzeigt und mit der das DLAN verwaltet werden kann. Übertragungsraten werden dort auch angezeigt. Von Devolo (nein, bekomme keine Provision) gibt es auch DLAN/WLAN-Adapter, bei denen man drei Ethernet-Anschlüsse hat und WLAN integriert. Wäre auch interessant, ein Adapter an der Fritzbox, der größere mit WLAN dann im Büro. Dann hättest du WLAN direkt im Büro, könntest gleichzeitig bis zu drei Endgeräte dort anschließen, ohne Switch.

Ich hab mich bis jetzt aufs Büro konzentriert. Wenn das WLAN vom Schlafzimmer (oder wenn die Fritzbox ins Büro umziehen könnte, auch von dort) keine Probleme im Wohnzimmer bereitet, würde ich es so lassen. Alternativ wäre dann hier DLAN möglich. Dann hättest du dort auch eine gute WLAN-Abdeckung.

Wie sieht es mit Telefonie aus? läuft das auch über die Fritzbox? Man kann dort auch IP-Telefone "anschließen". Ob die nun über WLAN, LAN oder DLAN kommunizieren wäre erst mal egal. DECT geht natürlich auch, genauso wie analoge Telefone. Für viele Smartphones gibt es auch SIP-Clients, können als auch an die TK-Anlage der Fritzbox angeschlossen / angemeldet werden.

Ciao Jan

 

[Herr-Vorragend]

Moin.

Also die Fritzbox ist direkt an den DSL-Anschluss gestöpselt. Der Anschluss ist eine normale DSL-Buchse.

Jetzt mal ne andere Idee: Die Fristbox wird mit dem Telefonanschluss durch ein Kabel verbunden, welches auf der einen Seite einen Telefonstecker, auf der anderen einen Netzwerkstecker hat.
Kann ich neben die Telefondose ein Powerlan hängen, darein den Fritz-Adapter-Stecker und dann im Büro mit Power-Lan raus und dort per Netzwerkkabel in die Fristzbox ?
Geht das ?

 

[cyorps]

Du meinst TAE-Dose -> PowerLAN -> Fritzbox. Nein, das funktioniert nicht. Denn ein (herkömmliches, im Laden erhältliches) PowerLAN überträgt keine ADSL-Pakete bzw. kann mit diesem Protokoll nicht umgehen.

Wenn es ausgeschlossen ist, dass die Geräte an anderen Standorten plaziert werden, ist eine Bridge wirklich der Beste weg. Allerdings würde ich dann im Büro nicht mit Switch + Bridge arbeiten sondern eine Bridge bevorzugen, die gleich zwei oder mehrere Lan-Anschlüsse mitbringt. Soweit ich mich erinnere bieten z.B. die AirPort-Mini-Schieß-Mich-Tod-Bridges von Buffalo solchen Komfort.

P.S. Wenn du über Onlinehandel kaufst hast du 14-tägiges Rückgaberecht. Vielleicht macht es Sinn die Verbindung zwischen FB und Bürotechnik via PowerLAN zu betreiben. Von daher wäre es vielleicht eine Überlegung wert, die Geräte für die WLAN/Bridge- und PowerLAN-Variante zeitgleich zu bestellen, Vergleichstest zu machen und dann zu entscheiden welche Variante die sinnvollere ist.

Offtopic:
Die beiden Geräte, die am meisten von einem guten Datendurchsatz zwischen sich, dem Router (und dem Internet) profitieren, werden über Drittmittel angebunden. Wenn ich mir vorstelle, du schaust dir am deinem TV im Wohnzimmer einen Film oder Fotos vom NAS, wäre der Weg der Daten folgender: NAS mit Lan ->WLAN-Ethernet-Bridge (evt. hängt noch ein Switch dazwischen) -> Fritzbox -> via WLAN an TV. Solche Konfigurationen tun mir in der Seele weh, auch wenn sie problemlos funktionieren sollten.

 

[Herr-Vorragend]

Was geht wäre die Fritzbox mit der DS zu verbinden. Dann hängen aber wirklich alle Geräte am Flaschenhals Wlan...nicht gerade ein Traum

Daher habe ich mich entschieden das Nas dahin zu bringen, wo der größte Datenaustausch stattfinden wird und das wird definitiv PC <-> DS sein.

Am liebsten würde ich natürlich überall Kabel verlegen und in der ganzen Wohnung 1GB-Lan haben.
Aber da das nicht möglich ist, wollte ich die Beste Lösung für meine schwierige Situation haben.

Denke die haben wir mit der Bridgelösung gefunden.

Dann werde ich mal powerlan und wlan testen.
Ich denke das mache ich schon vorab, habe noch ne ältere WD Mybook Live....die schafft so 20-30 MB/s ....damit sollte ich beide Lösungen an die Grenzen bringen

Ich werde mal Ergebnisse posten

 

[itari]

Ich könnte theoretisch die DS garnicht direkt an den PC hängen....dafür bräuchte ich nen Crosskabel + feste IPs ?

nö, da GBit-Netzwerkadapter eine Kabelerkennung haben und selbstständig drehen, wäre kein Crosskabel nötig.

Man kann zur Ersteinrichtung natürlich erstmal alles an die Fritzbox hängen und dabei dann feste IP-Adressen vergeben, wenn es anders nicht möglich sein sollte oder man auf Probleme stoßen sollte

Itari

 

[cyorps]

Prinizpiell gäbe es auch noch andere Varianten: Wie z.b. 08/15-Modem im Schlafzimmer, dortiges Modem via PowerLAN an FB im Büro. FB würde internes Netz und Telefonie verwalten und Internetverkehr Richtung Modem routen. Allerdings müsstest du dann den TV im Schlafzimmer über eine zusätzliche PowerLAN-Peripherie anschließen. Denn der Internetzugang müsste in diesem Fall über eine 1zu1-Verbindung zwischen Modem und LAN1-Anschluß an der FB verbunden werden. Oder du besorgst dir dafür einen älteren 08/15-Router, der im Schlafzimmer die Funktionalität des Modems übernimmt und zusätzlich deinen TV mit einer IP von der FB versorgt. Dieses Geräte wäre mit der FB im Büro verbunden. Die FB würde den DHCP-Dienst übernehmen, also alle Geräte mit einer IP versorgen. Dann spart man sich den zusätzlichen PowerLAN-Zugang zum TV. Die Einrichtung dieser Konstellation ist aber für unbedarfte Nutzer nicht ganz trivial.

 

[Herr-Vorragend]

So, ich habe mir von Freunden Hanrdware besorgt....

Fritz-Repeater
Wlan-Bridge
TP-Link Powerlan (Leider nur 200 Mbit)

Heute Abend werde ich testen. Ergebnisse werde ich dann veröffentlichen.

Vorab: Netzwerkfestplatte an FRitz, zugriff über WLAN-PC (siehe Skizze oben) = 9,9 MB/s

 

[Herr-Vorragend]

So die Ergebnisse:

Immer von Nas (Alte Netzwerkfestplatte) lesen:

NAS an FRitzbox (Schlafzimmer) <Wlan> PC (büro) = 10,1 MB/s (bei optimalen Bedingungen, also circa 216 Mbit/s Qualität)
NAS an Fritzbox <Repeater + Wlan> PC = 5,6 MB/s ( Verbindung besteht mit 300 Mbit/s Quali, aber Zwischenstelle halbiert Tempo und Bandbreite) ... ist also raus
NAS (Büro) mit Powerlan (TP-Link 200er Modell) an Fritzbox (Schlafzimmer) <Wlan> PC (Büro) = 7,6 MB/s
PC NAS Direktverbindung = 90 MB/s

Also für mich bedeutet das folgendes. Ich werde noch mal ein 500er Powerlanmodell ausprobieren. Denn dies scheint für mich die perfekte Lösung zu sein.
Zwar ist WLAN schneller, jedoch will ich mit WLAN (wenn DS und PC im Büro stehen) den PC und DS an den Rest der Wohnung anbinden.
Lasse ich das komplett über WLAN laufen ...also wenn ich beispielsweise nen Film auf dem TV sehen will, ergibt sich folgendes: DS <Wlan> Fritzbox <Wlan> TV, und damit wohl maximal 5,0 MB/s (also 10,1 MB/s durch 2), bei TV und Tablet gleichzeitig im optimalfall max 2,5 MB/s pro Gerät.

Wenn ich den PC + DS mit Powerlan anbinde, dann habe ich hingegen die kompletten 300 Mbit/s Wlan für die Streaminggeräte + Tablet und Handy zur Verfügung.

Seht Ihr das genauso, oder habe ich irgendwo einen Gedankenfehler ?

Besten Dank

 

[Herr-Vorragend]

Will sich keiner Äußern, wie ich es jetzt machen soll ?
Bin mir unsicher, ob ich das alles richtig interpretiert haben und die daraus richtigen Schlussfolgerungen gezogen habe.

 

[cyorps]

Mal davon abgesehen, dass ich noch nie WLAN-Netz via Fritzbox gesehen habe, welches wirklich an diesen 300er Wert herankommt, würde ich eine kabelgebundene Leitung der kabellosen immer vorziehen. Anscheinend solltest dann aber von Ladegeräten die mit Induktionsspannung arbeiten, die Finger lassen. Denn in einem anderen Forum jauelt gerade jemand herum, dass ihm die Geschwindigkeit des PowerLANs einbricht sobald das (Induktions-)Ladegerät für sein Tablet am Strom hängt.

Mich würde übrigens einmal interessieren, wieviel mehr Bandbreite dir die größeren PowerLAN-Module bringen und welche du genau getestet hast.

 

[itari]

und die daraus richtigen Schlussfolgerungen gezogen habe.

ich seh jetzt keine Brüche in der Gedankenführung. Letztlich musst du es ausprobieren und messen und dann zufrieden sein mit dem Ergebnis, für das du dich dan entscheidest.

Itari