Lüftertausch DS411+ (ist auch identisch für DS411+II)

Cosmo Kramer

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Hi Mark,

freut mich sehr das Dir die Schaltung gefällt und Du fragen dazu hast.

Die minimale Dreh-Frequenz habe ich bisher noch nicht ermittelt, aber ein Lüfter bei 4V Versorgungsspannung wird noch einwandfrei erkannt.
Diesen Punkt kann ich aber sehr gerne mal morgen nachmessen und werde ihn dann hier gleich noch nachreichen.

Die Lüfterlast ist für die Schaltung selbst unerheblich, da die Versorgungsspannung nicht von der Schaltung beeinflusst wird und nur von dem maximal zulässigen Strom von der Synology begrenzt wird. Aber auch da würde ich mal ganz entspannt von ca. 500mA ausgehen die einem zur Verfügung stehen.

Jawohl die Schaltung ist wie Du richtig erkannt hast, durch R1 für die gängigen Open-Collector-Ausgänge der Lüfter vorbereitet,
also einfach nur anschließen und gut ist ;)

Was Post #1 angeht, so funktioniert die Schaltung nur dann wirklich zuverlässig wenn der angeschlossene Lüfter wirklich immer auf LOW geht sobald er angehalten wird, was bei all meinen Lüftern leider nicht der Fall ist. Diese bleiben je nachdem in welchem Drehwinkel man diese anhält dann leider auf HIGH stehen und somit sieht die Synology ein LOW-Signal und meint das alles OK wäre, obwohl dem nicht so ist.

Deine Schlussfolgerung mit dem zweiten Transistor als Inverter ist völlig korrekt.

Was den Entladestrom an der Basis des Transistors T1 angeht, so ist Dein Gedankenansatz prinzipiell richtig, aber aus der Basis fließt ja in diesem Moment nur eine minimale Energie zurück da diese sich aus der Entladesicht dann in Sperrrichtung befindet, die hauptsächliche Energie kommt direkt aus C1 und R2 und ist damit absolut kein Problem für den Transistor.
Zumindest war dies so mein Gedanke, wenn ich damit falsch liegen sollte lasse ich mich aber auch gerne korrigieren ;)

Wobei ein kleiner Widerstand von 1k, zwischen Knotenpunkt C1-R2 und Basis von T1 vermutlich nicht groß schadet, kann ich ja gerne noch in den Schaltplan einfügen und nochmal posten.

Gruß
Cosmo
 
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Cosmo Kramer

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So, heute endlich mal dazu gekommen die Frequenz zu vermessen.
Also die Schaltung kann je nach Bauteilstreuung ungefähr 15-20Hz (7,5-10 RPM) noch zuverlässig als "Lüfter OK" erkennen.
Wem das zu niedrig ist, kann die Frequenz durch verringern der Kapazität von C2 erhöhen, um wieder früher Meldungen zu bekommen.
Im Normalfall ist dies aber nicht nötig, da ein nicht mehr anlaufender bzw im Betrib ausgefallener Lüfter zuverlässig erkannt wird und die meisten Lüfter sich ja Wochen vor dem endgültigen Exodus schon Lautstark bemerkbar machen.
Bei welcher minimalen Drehzahl die originalen Lüfter das Signal auf "Lüfter steht" ändern, kann ich im Moment leider nicht mehr messen, der alte Lüfter ist bereits in der Tonne und die NAS läuft leider 24/7.
Beim nächten herunterfahren (was aber sicher wieder einige Wochen/Monate dauert) kann ich das gerne auch mal noch messen.

Gruß
Cosmo
 
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FrEt

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Hallo zusammen,

ich nutze seit ca. einem Jahr eine DS216+ und bin auch mit dem Lüfter unzufrieden. Ich würde gerne den Lüfter tauschen und frage mich, ob ich wie oben beschrieben einen Adapter benötige.

Ich habe zu dem eingebauten Lüfter folgendes Datenblatt gefunden:

https://www.voelkner.de/products/70...x-92-x-25-mm-FD129225LS-N-1A3K.html#tech-data

Es scheint also, dass der eingebaute Lüfter (im Gegensatz zur DS414+ II) vom Typ "F" ist (also ein Speed-Signal zurückliefert) und ich den Lüfter ohne Adapter ersetzen kann. Ist das richtig?

Viele Grüße
Frank
 
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dil88

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Der Link funktioniert nicht.

Edit: Ich sehe gerade, dass Du die Frage auch in einem anderen Thread gepostet hast. Das bitte zukünftig vermeiden.
 

FrEt

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Hallo,

danke für die schnelle Antwort. Ich habe denk Link verbessert. Dort ist ein Datenblatt als PDF angehängt.
Entschuldige das Doppel-Posting. Einmal gab ein Beiträge aus Sicht des Problems (dieser Thread), einmal aus Sicht meiner Synology (der andere). Wird in Zukunft vermieden.

Viele Grüße
Frank
 

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Für mich ist der Lüftertausch an der 1515+ aktuell. Über ein YT Tutorial wurde der Noctua NF-A8 FLX empfohlen, der müsste auch ohne Adapterschaltung gehen (habe keinen Lötkolben zuhause).
Ist aber auch ein be quiet Lüfter verwendbar? Denn mit den Lüftern habe ich Erfahrung und in PCs kommen bei mir nur be quiet zum Einsatz als Netzteile und Gehäuselüfter.
 

Lirtex

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Wichtig bei einem Tausch der Lüfter ist, dass die technischen Daten des neuen Lüfters so gut wie möglich mit dem alten übereinstimmen. Besonders wichtig sind die Betriebsspannung, die Pinbelegung und die transportierte Luftmenge. Bei Synology sollte man auch noch auf die Art des Tachosignals achten. Was eine 1515+ erwartet, kann ich leider nicht sagen.
 
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seekwest

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Hallo,

ich würde gerne den Adapter nachbauen, leider ist unter der Bestellnummer bei
Conrad nicht alles verfügbar. Ich habe daher bei Voelkner geguckt und wollte mich nur
vergewissen, dass folgende Teile auch richtig sind? (habe leider nicht so den Plan von Elektronik).

Bildschirmfoto 2017-12-28 um 12.42.15.jpg

Kann man den Adapter VOR Einbau irgendwie prüfen ob alles korrekt ist, bevor man den einbaut
und evtl. Schäden an der DiskStation riskiert?

Viele Grüße
Chris
 

Lirtex

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Deine Bauteile entsprechen dem Schaltplan von schoeberli. Ich habe die Schaltung von Cosmo Kramer nachgebaut. schoeberlis Schaltung ist einfacher, Comos ist robuster.

Klar, kann man das vor dem Einbau prüfen. Das ist sogar sehr empfehlenswert. Ohne grundsätzlichen Plan von Elektronik kann das aber schwer werden.

Meine Schaltung habe ich vor Einbau mittels eines 12 V Netzteils und einem Multimeter getestet. Da kann man dann sehen, ob die Stromaufnahme passt, das Tachosignal bei stehendem und laufendem Lüfter richtig erzeugt wird, ...
 

schmidex

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Hallo alle miteinander.

Ich bin ebenfalls seit kurzer Zeit Besitzer einer (logischerweise) gebrauchten DS411+II und ich muss sagen, dass die Lüftergeräusche mich schon sehr nerven.
Auf der Suche nach einer leiseren Alternative bin ich bei diesem Threat hier gelandet.
Leider bin ich selbst was den Umgang mit Lötkolben angeht eher unbewandert und auch unausgestattet. Daher meine Frage.
Gäbe es jemanden, der bereit wäre mir im Tausch für eine "kleine Entschädigung", ich stelle jetzt einfach mal ein Partyfässchen Bier in den Raum (selbstverständlich zuzüglich der Materialkosten), 3 solcher Adapter zu bauen?
Bei Interesse gerne eine Private Nachricht.
Vielen Dank im vorraus.
 

MadM4x

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Namd,

muss den Thread auch mal wieder hervor holen.

Meine DX513 ist auf dem Weg zu mir und generell würde ich natürlich vor Inbetriebnahme direkt auch die
Lüfter tauschen.
Daher nun meine Frage an die Tech. Profis hier ob das mit den Adapter aktuell immer noch Notwendig ist
oder ob sich da mit der Zeit etwas geändert hat? Und man die Noctua 8 FLX mittlerweile auch ohne Adapter
verwenden kann?

Würde mich über eine Antwort sehr freuen...
Damit ich ggf. direkt auch noch die Bauteile bestellen kann ;-)


VG und Danke schon mal
 

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Bei den erwähnten Lüftern liegen Widerstandsadapter bei. Was anderes habe ich nicht verwendet.
 

hatschiii

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Super Anleitung!! 1000 Dank :) Nur noch eine Frage: Wenn ich das richtig vermute ist es egal wie rum man den Widestand beim CPU Lüfter Adpater einbaut.... richtig?
 

hatschiii

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...nicht das ich mir noch was zerschieße wenn ich den Widerstand falsch rum einsetze :-(
 
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schoeberli

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Den Widerstand kannst Du so rum oder anders rum einbauen. Das spielt keine Rolle.
 

hatschiii

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So... habe jetzt den 2. Vesuch gestartet den Adapter für den CPU Lüfter zu bauen, beide Adapter bewirken, dass der Lüfter NICHT anspringt. Ohne Adapter läuft er, generiert aber Fehlermeldungen (DS: Lüfter ausgefallen, Lüfter läuft)

Anfangs dachte ich vielleicht sind die Bauteile beim löten zu heiß geworden, dann habe ich gelesen das die eigentlich nicht empfindlich sind was Hitze angeht. Aber was kann dann die Ursache sein? War ich nicht geerdet beim löten? hätte ich die Kontakte beim löten nicht mit den Fingen überbrücken dürfen?

Wie Ihr seht bin ich absoluter Laie was das Thema löten und Elektronik angeht. Bin dankbar über jeden Tipp, jeden Hinweis!
 

himitsu

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Also du hast das gemacht, so wie es quasi im ersten Post genannz wurde?

Die erwähnten Bauteile sind elektrostatisch nicht anfällig, also vonwegen nicht berühren und vor allem nicht ungeerdet, das ist sozusagen egal.
Die Diode kann durchbrennen, wenn sie viel zu heiß wird und den Elektrolykondensator sollte man auch nicht kochen, aber auch die halten schon etwas aus und gehen nicht ganz so leicht kaputt.



ABER, da die Versorgungsleitungen zwischen Lüfter und Mainboard durchgehen und nur das Kontrollsignal umgewandelt wird, sollte der Lüfter eigentlich immer laufen, selbst wenn die Schaltung kaput ist. (abgesehn von Kurzschlüssen)

Zum Testen: Das gelbe Kabel zum Mainbord aus dem steckter entferen .... läuft dann der Lüfter?
Eventuell noch den jeweiligen Pin am Mainbord auf Masse legen (mit Schwarz verbinden).



Rein technisch, also zur schnellen Lösung, bis der neue Lüfter samt Schaltung funktioniert.
> Das gelbe Kabel zwischen Lüfter und Stecker durchschneiden und beim Stecker mit Schwarz verbinden. (am Stecker gelb und schwaz kurzschließen)
> PROBLEM: der Lüfter läuft, nun aber die Diskstation kann nicht mehr erkennen ob er wirklich läuft oder z.B. kaputt ist.
 
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hatschiii

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Danke für die schnelle Antwort!

Ja, habe es ganz genauso wie im ersten Post genannt gemacht.

Da die Lötstation di ich mir ausgeliehen habe defekt ist habe ich es mit einem ungeregelten Lötkolben gemacht... also nur Stecker rein und warten bis er heiß ist. Der wird dann scchon ordentlich heiß.

Den Rest muss ich heute Abend mal testen. Das Gute ist ja, dass die NAS und der Lüfter auch ohne den Adapter laufen.... die Fehlermeldungen ignoriere ich einfach. Somit kann ich die NAS im Moment wenigstens nutzen, auch wenn das kein Dauerzustand ist.
 
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hatschiii

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So, alle guten Dinge sind 3 :) Habe jetzt nochmal alles entlötet und neu zusammengelötet... und siehe da, es funktioniert !!!

Jetzt nur noch schauen das die verschiedenen Lüftermodi der Synology ("Volle Geschwindigkeit" bis hin zu "Niedriger Energiestatus") auch noch greifen. Im Moment läuft der CPU Lüfter trotz Einstellung "Niedriger Energiestatus" und 28 Grad Temperatur (Systemsteuerung > Thermal Status)

Funktioniert das bei Euch?
 

michael m1

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Hallo,

mittlerweile sind auch meine Lüfter von der DS509+ und der DX5 so am rattern, das diese unbedingt ausgetauscht werden müssen.
Als erstes hatte ich mir die Shadow wings von bequiet gekauft, aber die liefen nicht an.
Nachdem ich festgestellt hatte das diese 1.6 Watt benötigen als im Gegensatz zu den Originalen mit 0,8 Watt liefen die nicht an.
Dann habe ich vier mal die noctua NF-A8 FLX bestellt.
Die liefen nach dem Einbau, aber die DiskStations haben diese nicht als laufende Lüfter erkannt.
Dann hat es auch nicht lange gedauert, bis ich hier diesen Post fand und wage es mal vier Adapter zu bauen, damit ich die neuen
Lüfter ohne piepen und Systemeinträge benutzen kann.

Ich möchte die Schaltung von cosmo nachbauen und habe da mal ein paar Fragen.
1. Der Kondensator 470nF konnte ich so nicht finden. hat sich da ein Fehler eingeschlichen und sollte 47nF sein?
2. Der Transistor BC547, welchen soll man da denn nehmen A, B, C ?
3. Kondensator 22 UF gibt es als Runde tonnen oder als Quader, welche sind denn gemeint.

Ich möchte die Schaltung auf einer kleinen Streifenplatine aufbauen und dann mit einem Schrumpfschlauch isolieren.

Vielen Dank
Michael
 


 

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