DSM 6.x und darunter Neu im Synology Land und benötige ein paar infos

[nuts]

Hallo Leute, ich habe heute meine DS1512+ fertig gemacht und bin zu Anfang doch ein wenig Ratlos.
Hatte zuvor ein NAS was doch ein wenig anders gestrickt war aber nun den.
Was ich doch sehr komisch finde ist die Installationsroutine bei Synology.
Die DS kommt also nackt daher und muss erst mit dem Synology Assistant mit der Firmware bespielt werden --> OK :
Und mindestens eine HDD muss auch drin stecken - Warum ?
Ich dachte eigentlich schon das die DS auch ohne HDDs gemanaged werden kann.
Also anschalten vorkonfigurieren Netzwerk usw, dann die HDDs rein und das RAID array aufsetzen. Nun stelle ich fest das läuft hier anderes ......
Nun musste ich zu beginn eine HDD einstecken. Habe mit dem Synology Assistant die Firmware 4.2 aufgespielt und die DS in Betrieb genommen.
Hat soweit ganz gut geklappt, jetzt habe ich mich an die GUI gewöhnt und mich in die Konfigs eingelesen.
Soweit so gut. Jetzt sollte das RAID array mit drei 1TB HDD aufgesetzt werden. Ich habe also das Volumen 1 gelöscht, dann die Erstinstallations HDD gezogen und
meine NAS HDDs eingebaut. Nun zu meiner Verwunderung war die DS unbrauchbar. Es wurde was von fehlenden System swap angezeigt und die Kiste hing durch.
Warum ?
Dann habe ich nochmal mit dem Synology Assistant die 4.2 Firmware aufgespielt ( da stand was von DS Konfig verloren ) und jetzt läuft die DS wieder.
Aktuell läuft noch die Datenträgerüberprüfung ( Volumen 1, ext.4, Raid 5 ).

Jetzt Frage ich mich schon ein paar Sachen.
Was installiert die DS auf die HDDs beim aufspielen der Firmware ?
Muss ich jedes mal den Synology Assistant benutzen ( Firmware neu installieren ) wenn ich das HDD Array austauschen will ?
Was passiert wenn eine HDD im Raid 5 kaputt geht ? Muss da auch der Assistant wieder ran ?
Was passiert wenn ich eine weitere HDD in Raid 5 dazustecke. Wird das Volumen dann automatisch vergrößert ?
Wenn ich mal meine 1TB HDDs gegen 3TB HDDs tauschen möchte ohne die Daten zu verlieren, kann ich dann nach und nach immer eine 1TB gegen 3TB tauschen
( rebuild laufen lassen und dann weiter ) und wenn dann alle auf 3TB Level sind erweitert die DS das Volumen automatisch ?

Für Antworten wäre ich dankbar.

gruß
nuts

 

[X5_492_Neo]

Also erstens wird auf der HDD das betriebsystem angelegt und die Partitionen die benötigt werden! Darauf hast du keinen einfluss! Des weiteren wird ein fester speicher mit der Firmware geflasht!

Sobald du ein raid machst, wird die system partition auf alle HDDs gespiegelt! So ist das System immernoch vorhanden auch wenn eine Platten gezogen wird! Wenn du eine Platte mit höherer Kapazität einbaust, wird somit auch darauf das System erstellt, erst wenn logisch alle Platten vorhanden sind, kannst du die Kapazität erweitern! Bei SHR geht das schon ab 2 gewechselten Platten! In der Hinsicht ist SHR sehr nützlich!

Bei einer kaputten Platte wird diese einfach gewechselt, und automatisch wiederhergestellt!

Wenn du eine Platte dazusteckst, passiert erstmal garnichts! Sie wird nur initialisiert!

Die pallte fügst du dann über die weboberfläche im Speichermanagement hinzu! Dort wird auch die kapazität erhöht!

 

[nuts]

Hi Neo,

sowas dachte ich schon. Aber warum macht man das ??? Somit werde ich beim Array wechsel immer wieder den Synology Assistant benötigen.
Ich nehme mal an wenn man das aktuelle Volumen löscht und ein neues anlegt passiert noch kein Problem, nur wenn die letzte HDD aus der DS gezogen wird ist die Kiste tot.
Kann man das OS/Firmware nicht auf einem USB Stick laufen lassen ??? Dann wäre man von den HDDs unabhängig.
Was passiert wenn ich nur noch eine/alte HDD im System habe. Stecke eine neue hinzu. Und entferne dann die alte. Kopiert dann die DS das OS/Firmware direkt auf die neue HDD
das ich die alte gefahrlos entfernen kann ?

 

[Matthieu]

Hast du mal versucht ein Betriebssystem auf einem USB-Stick zu installieren? Das geht vielleicht ein paar Monate gut, dann sinken langsam aber sicher die Übertragungsraten und spätestens nach ein paar Jahren dürfte ganz Schluss sein. Ich hab es an einem PC aber bisher nur für ein paar Tage probiert.
Sobald eine neue Platte erkannt und "initialisiert" wurde befindet sich darauf auch das OS. Intern wird da mit einem riesigen Raid-1 gearbeitet.

Auf die Gefahr hin dass du öfter alle Platten wechseln möchtest: SATA ist dafür nicht ausgelegt. Die Schnittstellen müssen per Spezifikation nur wenige Wechsel mitmachen, dann können sie Schäden davontragen.

MfG Matthieu

 

[nuts]

Hi Matthieu ,
stimmt schon mit dem USB Stick, war auch nur als Beispiel gedacht das man unabhängig von den HDDs ist. Aber wenn es so ist wie du sagst sollte auch ein HDD wechsel keine Probleme mit sich bringen man muss halt nur drauf achten das immer eine initialisierte HDD in der DS verbleibt.

Was SATA angeht vermittelt Hot swap doch oft ein anderes Bild. Zumal das IF auch im business bereicht eingesetzt wird und da ist
der Anspruch doch ein wenig höher. Mit dem Schaden meinst du physikalisch ( Pins, SATA Sockel ) oder ?
Aber was heißt schon öfters HDD wechsen. Ich meine damit alle 2-3 Jahre das Array austauchen mit neuen größeren HDDs und zwischendurch mal eine HDD wenn sie
defekt ist. Das sollte jede Schnittstelle problemlos mitmachen.

Eine Frage habe ich noch bevor die Daten drauf kommen.
Der Disc manager hat ja auch eine iSCSI option, sollte man diese Nutzen und was wären die empfohlenen Einstellungen ???
! EDIT ! habe mir nochmal die Grundlagen von iSCSI reingezogen "http://www.thomas-krenn.com/de/wiki/ISCSI_Grundlagen"
Benötige ich für meinen Anwendungsbereich nicht .....

Meine DS ist heute Nacht mit der Volumen Überprüfung fertig geworden. Leider hat die Disc1 anscheinend Sektor Fehler !?!? Würde aber korregiert und die Überprüfung final angeschlossen. Log hab ich mal angehängt soll ich mir da Sorgen machen ?

Danke im Voraus !

 

[Matthieu]

Hi,
wenn man nur defekte Platten tauscht ist das natürlich kein Problem. Es gibt aber auch einige User die bei HotSwap sofort denken sie könnten ja eine Platte als Backup raus ziehen, am besten noch aus dem laufenden Raid. Und das mag die Schnittstelle nicht. Spezifiziert ist sie für ca. 30 Steckvorgänge wenn ich das richtig im Kopf habe. Für den "normalen" Lebenszyklus sollte das ja reichen und die Spezifikation ist ja auch nur ein "Mindestwert".

Zu dem Log: So viele Sektorfehler sind eigentlich unüblich. Behalt das mal im Auge.

MfG Matthieu

 

[nuts]

na so wie ich das sehe gilt als Faustregel immer eine aktive HDD in der DS belassen. Dann sollte es keine Probleme geben.
Was das update Programm angeht stelle ich mir das so vor. In 6 oder 12 Monaten werde ich aufrüsten.
Aktuell werkelt in Slot 1 3 5 jeweils eine 1 TB HDD. Ich werden dann in Slot 2 & 4 vermutlich eine 3 oder 4 TB HDD einbauen. Damit ein neues Array Raid 1 erstellen
und die Daten mit dem Filemanager auf das neue Array kopieren. Dann das alte Array/Volume löschen. DS ausschalten und die alten HDDs ausbauen.
Klingt einfach und sollte gehen oder geht es noch einfacher ? ;

 

[Matthieu]

Das dürfte so passen wie du dir das vorstellst. Denke aber auch immer an ein Backup.

MfG Matthieu

 

[nuts]

Backup ????? die DS1512+ ist der Backup vom Windows Server

Noch eine Frage zum Netzwerk.
Die DS ist wie Bond ( LACP ) an einen D-LINK switch verbunden. Der Server hat eine Intel i350 Dual Netzwerkkarten ebenso mit LACP an den switch.
Das läuft auch alles soweit. Nur kommt vom Datendurchsatz nicht unbedingt 2Gbit's zusammen. Hatte gestern noch die DS mit dem Backup vom Server bespielt.
Waren so 1 TB an Daten mit allen möglichen Filegrößen. Von kleine Txt files bis 10GB ts files alles dabei.
Beim betrachten der Auslastung des Netzwerks stelle ich fest das der LAN Verbund nur max 49,xx% der möglichen 2 Gbit's nutzt.
Die Netzwerkauslastung schwankt natürlich weil die Raidcontroller die verschiedenen Daten von den HDDs lesen und schreiben müssen.
Im avg. waren das aber immerhin ca 85MB's über ein Volumen von 750GB.
Jetzt bin ich auf der Suche nach dem Flaschenhals

Also am Netzwerk Anbindung Server --> Switch --> DS1512+ sollte es eigentich nicht liegen.
Im Server steckt ein LIS 3Ware 9650SE PCIe4x und die Intel i350 ist auch eine PCIe4x Karte.
Ich könnte mir vorstellen es liegt an den verwendeten HDDs in der DS. Das sind 3 WD10EADS im Raid 5 und sollen eine Durchsatz Host to/from drive (sustained) 111MB's haben.
Rein rechnerisch also ca 888 Mbit's. Das könnte die Ursache der max 49,xx% der möglichen 2 Gbit's sein.

Was denkt ihr ?

 

[Matthieu]

Ich weiß jetzt nicht genau welche Methode du da verwendest, aber Link Aggregation kann die Datenrate nur über mehrere Verbindungen hinweg nutzen. Das bedeutet, dass erst ein einer Multi-User-Umgebung mehr als 1 GBit herausspringt. Hat den Hintergrund dass eine Verbindung stets einem der beiden Links zugeordnet wird - also je Verbindung auch nur ein Link mit 1GBit zur Verfügung steht.

MfG Matthieu

 

[nuts]

tja verdammt das kommt leider hin. Bei LACP konnte ich das jetzt gut nachlesen.
Die große frage verhält sich static link aggregation SLA anders ?
Hat das schonmal einer mir der DS ausgetestet oder hat man da das gleiche Ergebnis ?

Da hab ich wohl die 100€ für die ServerLAN Karte umsonst ausgegeben, verdammt!

 

[Matthieu]

Also im Forum gibt es bisher immer nur dieses eine Resultat zu lesen ...

MfG Matthieu

 

[lanske]

Da hab ich wohl die 100€ für die ServerLAN Karte umsonst ausgegeben, verdammt!

Das nennt sich Redundanz..... ein Server ohne zweite Netzwerkkarte nenne ich am falschen Ende gespart - oder der Server ist überkandidelt.
Ist genauso mit nem zweiten Netzteil, das tunlichst in nem anderen Stromkreis und noch besser per USV abgesichert sein sollte.

Aber darüber läßt sich natürlich trefflich streiten, was notwendig und was wünschenswert ist

 

[nuts]

So wie ich das sehe beherrscht die DS gar kein -Static Link Aggregation- sondern nur LACP oder "redundant LA".
D.h muss ich jetzt mit LACP vorlieb nehmen.
Ich habe jetzt mehrere Artikel gelesen leider finde ich nirgendwo eine Info ob Static Link Aggregation die Last auf beide physikalische Trunks gleich verteilt ( auch bei einer Host Session). Nun den lässt sich jetzt nicht ändern, ist die Dual Netzwerkfähigkeit mehr eine Marketing Sache da sie doch wieder bestimmten Voraussetzungen
( Mutilhost-Umgebung ) unterliegt.

Mal eine generelle Frage zur Discstation die ja doch Preislich im Unternehmenssektor Anwendung findet. Wie sicher sind die Daten darauf ?
Ich meine, an jeder Ecke im Forum wird gewarnt "vor Schritt x immer Datensichern" ich denke dafür hat man doch ein RAID laufen das wenn eine Platte kaputt geht
man einfach Ersatz nachschiebt und gut ist . Wenn ich jedes Mal Angst haben muss wenn die DS angefasst wird mach ich mir schon meine Gedanken.
Nur so zum Gefühl bei meinem Server ( Raid 1 mit OS und temp + Raid 5 Daten ) habe ich schon zig mal die Raids umgebaut andere Platten gesteckt usw. und da ist mir noch nie ein Volumen abgestürzt. Die gleiche Erwartungshaltung hatte ich von der DS eigentlich auch.
Oder sind die ganzen Hinweise mehr als Absicherung zu sehen ......



EDIT .... Die HDD1 hat schon wieder beim Volumen Überprüfung einige Sektorfehler gebracht wie zuletzt.
Mache gerade ein SMART komplett test auf der HDD.
Ich denke wenn es wieder Fehler gibt sollte ich die HDD tauschen oder ?

 

[Matthieu]

Hi,
niemand hier im Forum will sich den Hut aufsetzen und beim Datenverlust dann der Böse sein. Deswegen wird stets darauf hingewiesen. Du findest im Forum aber auch viele ausführliche Begründungen, warum ein Raid in keinster Weise ein Backup ersetzt. Wenn dir die Daten wichtig sind, mach ein Backup davon. In einem Raid verwendet man wohl kaum nur verschiedene Baureihen. Wenn ich aber an ein Seagate-Desaster vor ein paar Jahren zurückdenke, waren da ganz bestimmte Baureihen betroffen die kurz hintereinander ausgefallen sind. Das wäre nur eines der denkbaren Szenarien, nebst Blitzschlag, Überhitzung und einer ganzen Menge anderer Dinge die passieren können. Schlussendlich muss man sich immer die Frage stellen wie wichtig einem die Daten sind. Wenn man dann wichtige Kundendaten verliert oder mehrere Tage nicht arbeiten kann, ist das schon ein Argument ...

Bzgl. HDD1: Ich glaube da ist ein Umtausch die sicherere Variante.

Zum Thema Link Aggregation: Ich will jetzt nicht böse klingen, aber ich glaube du hast dich vorab auch nicht damit auseinandergesetzt.

MfG Matthieu

 

[nuts]

wegen der HDD - ist leider schon über die Garantie und hat trotzdem nur 400 Stunden auf dem Buckel. War nur ein mal im Monat als Backup benutzt worden.
Ich habe zum Glück noch ersatz zuhause
Komisch nur habe einen Ausführlichen SMART Test drüber laufen lassen und der war Normal, seltsam.

 

[Matthieu]

Gemäß einer Google-Studie sind nur die Hälfte aller Ausfälle anhand der Veränderungen in den SMART-Werten vorhersehbar.

MfG Matthieu

 

[nuts]

Gerade war worst case hier. DS war ausgeschaltet. Hatte die Disc1 ( die mit dem defekten Sektoren ) gezogen und eine andere 1TB eingebaut und in Slot 1 gepackt.
Nur leider hatte ich die Ersatzplatte erwischt wo meine erste Test Installation mit der DS drauf war.
Das war wohl ein dummer Fehler. Jetzt hat die DS die Disc1 erkannt und meine HDDs vom Raid5 waren nicht inizialisiert !! Verdammt .....
OK DS wieder ausgeschaltet und die Disc1 gezogen. An meinen PC angeschlossen und die ganzen Partitions drauf gelöscht.
Nun wieder in die DS eingebaut. Jetzt kannte sie das Raid 5 wieder. Die Disc1 ist nun nicht inizialisiert.
Hab sie nun als hot spare für mein Raid 5 hinzugefügt und dann wurde sofort mir der Reparatur des Raid 5 begonnen.
Der Fakt das die DS das OS auf die HDD installiert kann da schon ein Stolperstein werden..... !
Hab mal ein Sync vom Server auf die DS gemacht - Daten scheinen auf der DS noch alle vorhanden zu sein. Oder kann es hier Probleme geben ?
Kann mir mal jemand die Ereignis Abfolge erklären, bitte. Was ist da genau passiert.



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[Matthieu]

In dem Moment wo du eine Platte zusteckst die vor einiger Zeit mit derselben Firmware schon mal in der DS war, hat die DS ein Problem: Sie hat mehrere Platten die alle ein funktionsfähiges OS enthalten mit dem (für die DS) selben Softwarestand. Wonach sie dann als Kriterium geht kann ich dir aber nicht sagen, da müsstest du mal den Support anschreiben. Bei dir hat sie sich auf jeden Fall die falsche geschnappt.
Das ganze wäre wahrscheinlich (hab es aber noch nicht selbst probiert!) nicht passiert wenn die DS noch eingeschaltet gewesen wäre. Dann hätte sie merken müssen welche Festplatte jetzt neu ist.

MfG Matthieu

 

[nuts]

Jetzt hatte ich aber echt Spaß mit der DS. Mein Puls war 180.
Es lief ja nach austausch der HDD1 das Raid rebulid und jetzt kam eine Fehlermeldung das die HDD5 Sektorfehler hat !? Das Rebulid lief aber durch.
Also das ist ja ein Lottogewinn das 2 HDDs die keine 400 Betriebsstunden drauf haben plötzlich defekt sind. Zumal sie im alten NAS von Promise noch problemlos gelaufen sind.
---> Nun wieder alles auf Anfang
Habe alle ausgebaut an meinen PC angeschlossen und alle Partitions komplett gelöscht.
Nun die DS wieder mit den 3 alten HDDs neu aufgesetzt ( die Tauschplatte hab ich nicht benutzt sondern wieder die alte HDD1 ) und das Raid erstellt.
Dannach lief die Datenträgerüberprüfung OHNE Fehler !

Vielleicht hatte die DS noch probleme mit der Formatierung des alten NAS. Ich hatte die HDD dort ausgebaut und einfach in die DS gesteckt.
Sollte man vielleicht noch drauf achten das jede HDD clean ( unformatiert, unpartitioniert ) sein muss bevor sie in die DS eingebaut wird.....
Eine andere Ursache kann ich mir nicht vorstellen.
Gut das die Disc 5 ein hau hatte lässt sich ggf. dadurch erklären das die DS mit dem flaschen OS gestartet wurde.
Ich hoffe das läuft jetzt sonst bekomme ich eine Krise........


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