Zuverlässige HDDs für RS1221+

[mfr]

Hallo zusammen,

ich könnte ein paar fundierte Impulse zur Auswahl von HDDs für eine RS1221+ gebrauchen.

Rahmenbedingungen:

- Performance des NAS spielt eine sehr untergeordnete Rolle (nicht irrelevant, aber definitiv in der Priorität weit hinten)

- Einsatz hauptsächlich als Datengrab, nur sehr wenige verschiedene/gleichzeitige Nutzer, selten Szenarien für hohe Last

- Geplant ist ein 24/7 Betrieb

- Zuverlässigkeit ist wichtig. Backups werden selbstverständlich („trotzdem“) erstellt, trotzdem soll die Hardware-Konfiguration möglichst lange nicht wieder angefasst werden müssen

- Das Rack ist nicht gekühlt, steht in einem nicht klimatisiertem aber getrenntem Raum (Abstell-/Serverraum)

- Lautstärke der HDDs spielt somit keine Rolle

- Allerdings ist mir wie gesagt die Zuverlässigkeit sehr wichtig. Weder Lärm (ergo Vibrationen,…) noch Hitze tragen bekanntermaßen dazu bei. Insofern natürlich optimal wenn die Platten selbst möglichst wenig zusätzliche Hitze erzeugen.

- USV ist vorhanden

- Geplant ist RAID 6 über alle Platten


Ich tendiere momentan zu 12 TB Platten, 6 Stück. Könnte aber auch mit 8 TB pro HDD leben oder würde auch größere Platten nehmen.

Auch dazu gilt: Zuverlässigkeit des gewählten Modells wäre mir wichtiger als ein paar TB hin oder her.

Was wäre eure Empfehlung für dieses Setting? Auf jeden Fall welche mit Helium?
Der Blick in die Kompatibilitätsliste lässt mich etwas ratlos zurück, deshalb schreibe ich jetzt auch hier.
Dort wird zB die WD UltraStar DC HC510 gelistet. 10 TB wäre ja gut. Aber die ist wenn überhaupt nur noch gebraucht zu finden.
WD Gold Platten stehen dort überhaupt nicht.
Und wären das beispielsweise überhaupt Modelle die zu meinen Kriterien passen?

Oder wäre die Synology (Toshiba) HAT5300 12 TB eine Option? Bin ich bei dieser HDD mit dem Kriterium Zuverlässigkeit auch richtig? Oder wäre da eine andere Platte eine bessere Wahl (mal unabhängig von den Kosten)?

Danke euch vorab für kluge Gedanken und Input

 

[EDvonSchleck]

Ich bin mit der SG Ironwolf (ohne pro) immer gut gefahren. Nutze diese seit 45000h im 24/7.
Bei WD gibt es neben der Red, Red plus, Red pro auch die WD Gold. Letztere ist natürlich für den professionellen Einsatz gedacht und kostet entsprechend.

Aber auch über die Toshiba Platten gibt es nichts schlechtes zu sagen.

Ich würde es wirklich vom Geldbeutel bzw. Preis/GB abhängig machen. Bei den aktuellen Preisen würde ich es wenn möglich heraus zögern.
Auch ist die Frage ob der Preisaufschlag z.B. bei pro oder Gold gerechtfertigt ist und ob es icht günstiger ist eine oder 2 Platten als Wechselplatte oder Hot-Spare laufen zu lassen.

Sehr gute Erfahrung (20 Jahre) habe ich bei Mindfactory gemacht, schneller Versand, fairer Preis und beim "Midnight-Shopping" noch ohne Versandkosten.

 

[mfr]

Erstmal vielen Dank für deine Antwort.

Ich würde es wirklich vom Geldbeutel bzw. Preis/GB abhängig machen. Bei den aktuellen Preisen würde ich es wenn möglich heraus zögern.
Auch ist die Frage ob der Preisaufschlag z.B. bei pro oder Gold gerechtfertigt ist und ob es icht günstiger ist eine oder 2 Platten als Wechselplatte oder Hot-Spare laufen zu lassen.

Mir ging es allerdings gerade nicht darum, den Preis als Auswahlkriterium hoch zu hängen.
Ich zahle gerne mehr, wenn der Mehrwert für die Zuverlässigkeit gegeben ist.
Ich zahle nur dann ungern mehr, wenn es für Features ist die ich nicht nutze oder gar nur Marketing-Bla
Aber der Preis/TB soll erstmal nicht entscheidend sein.

MTBF, Erfahrungswerte/Statistiken, Hitze, … oder weitere Kriterien/Punkte aus dem Datenblatt der Platten, mit denen sich die Zuverlässigkeit bemessen lässt, sollen hier im Vordergrund stehen.

Wenn es dann noch immer keine Klarheit gibt, wähle ich gerne den Preis als Kriterium. Aber erst dann

Sehr gute Erfahrung (20 Jahre) habe ich bei Mindfactory gemacht, schneller Versand, fairer Preis und beim "Midnight-Shopping" noch ohne Versandkosten.

Danke. Habe bislang keine Erfahrung mit denen. Können die Festplatten anständig verpacken für den Versand?

 

[EDvonSchleck]

Was dein Preis angeht würde ich sagen teuer ist nicht immer besser. Viele Hersteller hatten schon einmal schlechte Chargen. Das würde ich aber am Hersteller oder Variante der HDDs festmachen wollen. Sicherlich kannst du die teuersten Platten für dich kaufen. Dieses ist aber kein Garant das diese auch lange laufen.

Ich hatte damals WD Red gekauft und dort sind 3 von 5 innerhalb der ersten 2 Wochen abgeraucht. Andere werden Ähnliches von SG berichten oder von Toshiba.

Deswegen wird bei einen Raid auch geraten die Platten zu mischen, Somit kann man unterschiedliche Hersteller und Chargen einsetzen.Somit ist die Gefahr vermindert. Wenn du ein Hersteller und eine Charge nimmst - egal welche Preisklasse, ist die Gefahr für einen gleichzeitigen Ausfall einfach höher. Dazu solltest du natürlich auch an ein Backup denken!

Zur 2. Frage ja waren immer separat verpackt in extra Schaumstoff! Ich kann mich nicht beklagen - ich hatte noch nie einen Transportschaden.

 

[mfr]

Was dein Preis angeht würde ich sagen teuer ist nicht immer besser. Viele Hersteller hatten schon einmal schlechte Chargen. Das würde ich aber am Hersteller oder Variante der HDDs festmachen wollen. Sicherlich kannst du die teuersten Platten für dich kaufen. Dieses ist aber kein Garant das diese auch lange laufen.

Das hatte ich ja auch nicht geschrieben und war jedenfalls nicht meine These.

Ich wollte den Preis erstmal größtenteils ausblenden und auf die technischen Fakten reduziert anhand der Anforderungen eine Auswahl treffen.

Von den Daten her sehe ich wenig was für die IronWolf spricht: MTBF von 1.000.000 Stunden?
Da liefern beispielsweise WD Gold, Seagate Exos, Synology HAT und WD Ultrastar DC deutlich mehr.

Allerdings habe ich (gefühlt jedenfalls) keinen guten Überblick über das Angebot. Insbesondere fehlt mir Erfahrung mit aktuellen Festplatten. Vielleicht übersehe ich ja was.

Wie bewertet ihr denn weitere Datenblatt-Kriterien wie zB die nicht korrigierbaren Lesefehler pro gelesenen Bits?

Ich hatte damals WD Red gekauft und dort sind 3 von 5 innerhalb der ersten 2 Wochen abgeraucht. Andere werden Ähnliches von SG berichten oder von Toshiba.

Klar. Einzelfall-Geschichten gibt es in allen Farben und Formen. Letztlich gehts ja aber nicht um Einzelfälle sondern um die Statistiken oder mindestens umfangreiche Erfahrungen. Denn dies ist wiederum Grundlage für die Wahrscheinlichkeit dass so ein Einzelfall einen selbst trifft. Und letztlich geht es bei der Zuverlässigkeit ja nie um die 100%, sondern eben um das reduzieren von Risiken (= senken von Wahrscheinlichkeiten).

Zur 2. Frage ja waren immer separat verpackt in extra Schaumstoff! Ich kann mich nicht beklagen - ich hatte noch nie einen Transportschaden.

Danke, gut zu wissen.

 

[EDvonSchleck]

Von den Daten her sehe ich wenig was für die IronWolf spricht: MTBF von 1.000.000 Stunden?
Da liefern beispielsweise WD Gold, Seagate Exos, Synology HAT und WD Ultrastar DC deutlich mehr.

Das reicht dir nicht? bedenke an die Speicherverdoppelung durch Anwendungen - du kaufst dir keine Platte bis zur Rente!
Ich hab jetzt 45.000h in knapp 10 Jahren 24/7. Ich glaube du hast das noch nicht ganz durchdacht.

Klar. Einzelfall-Geschichten gibt es in allen Farben und Formen. Letztlich gehts ja aber nicht um Einzelfälle sondern um die Statistiken oder mindestens umfangreiche Erfahrungen. Denn dies ist wiederum Grundlage für die Wahrscheinlichkeit dass so ein Einzelfall einen selbst trifft. Und letztlich geht es bei der Zuverlässigkeit ja nie um die 100%, sondern eben um das reduzieren von Risiken (= senken von Wahrscheinlichkeiten).

Da gab es aber besonders viele Einzellfälle - scheint aktuell Mode zu sein dieses immer als "Einzellfällen" abzutun.

Ich würde es nicht machen wie du es vor hast. Wenn du Angst um deine Daten und Ausfall des NAS hast solltest du lieber Ersatzplatten beiseite legen. und natürlich das Backup nicht vergessen.

 

[DustFireSky]

Hol dir 18 TB X18 Exos Platten. Die kosten momentan 310 Euro! Die Ironwolf Platten sind viel zu teuer im Vergleich. Die sind langsamer und schlechter in allen Belangen und trotzdem wollen die ein Vermögen dafür haben. Garantie hast du bei der Exos auch 5 Jahre. Nur mal so als Beispiel: Die Ironwolf Pro mit 18 TB kostet 500 Euro! Die wollen einen wirklich verarschen.

Achja, die 18 TB Exos Platten stehen nicht in der Kompatibilitätsliste, laufen aber trotzdem. Ich ärgere mich schon die ganze Zeit, nicht schon früher die Exos Platten gekauft zu haben. Wenn man das vergleicht mit den Ironwolf Platten, kommt man sich ein bisschen veralbert vor.

 

[Kurt-oe1kyw]

Willkommen im Forum.

trotzdem soll die Hardware-Konfiguration möglichst lange nicht wieder angefasst werden müssen
Das Rack ist nicht gekühlt, steht in einem nicht klimatisiertem aber getrenntem Raum (Abstell-/Serverraum)

Dieser Raum wo du die Aufstellung geplant hast welche Raumtemperatur wird dort zu erwarten sein?
Je mehr die Raumtemperatur steigt, desto höher steigen auch die Temperaturen vom gesamt System deiner RS1221+.
Hier mal ein kurzer Blick (vor 3 Minuten aufgenommen) bei meiner RS1221+, die Details der verbauten Teile durch Aufklappen der Signatur nachlesen.
Die weise Linie ist die Raumtemperatur, du kannst schön sehen wenn sie ansteigt wie auch HDDs, CPU und Systemtemperaturen mit Ansteigen.





Es ist heute sehr heiß in Wien, aktuell haben wir 31°C und strahlenden Sonnenschein.
Die RS1221+ ist in einem 19" Schrank eingebaut in welchem an seiner Decke 4 Noctua laufen, das tun sie jetzt aktuell auch und so habe ich dzt 31,2 °C konstant im Schrank.
Daher meine Frage welche Raumtemperaturen im geplanten Aufstellungsort zu erwarten sein werden.
Die RS1221+ hat 3 Stück leistungsfähige Kühler, sie laufen zuverlässig und halten das System kühl, in der Grafik die weise gezackte Linie.

Zu deiner Frage mit den HDDs.
Du kannst mit jeder Glück haben, aber auch mit jeder Pech und das bei allen Marken.
Eines ist aber ganz Wichtig!
Du darfst KEINESFALLS Platten nehmen welche die SMR-Technik verwenden! Es muss zwingend CMR sein für dein Raid!

Ich selbst verwende WD red plus (=CMR Technik!) HDDs und bin bisher zufrieden damit. Aktuell 34.000 Stunden bei den älteren HDDs und 3.500h bei der letzten (6.) HDD.
Ich hatte aber auch schon eine mit DOA, wurde nach 47h als Totalschaden automatisch vom System ausgeworfen.
Wie erwähnt, Glück und Pech. Normalerweise wenn sie mal 5-6.000h gelaufen sind, dann laufen die 10.000te Stunden ohne Probleme vor allem bei 24/7 denn dafür sind sie gebaut.
Ich persönlich bin ja der Meinung das eine NAS HDD "besser" dran ist wenn sie 24/7 läuft als permanent hochgefahren und abgeschaltet zu werden.
Aber da scheiden sich die Geister.

Vergiss die Kompaitibilitätsliste, Synology möchte da seine eigenen HDDs bevorzugen und daher findest du nicht sehr viel mehr auf der Liste.

Garantie hast du bei der Exos auch 5 Jahre.

Sein authorisierter Seagate Händler hat 5 Jahre Garantie:
https://www.seagate.com/de/de/support/warranty-and-replacements/limited-consumer-warranty-nas/

Ansonsten vom Preis-/Leistungs Verhältnis her keine Frage der Preis ist eine Ansage.

 

[synfor]

Es ist heute sehr heiß in Wien, aktuell haben wir 31°C und strahlenden Sonnenschein. Die RS1221+ ist in einem 19" Schrank eingebaut in welchem an seiner Decke 4 Noctua laufen, das tun sie jetzt aktuell auch und so habe ich dzt 31,2 °C konstant im Schrank. Daher meine Frage welche Raumtemperaturen im geplanten Aufstellungsort zu erwarten sein werden. Die RS1221+ hat 3 Stück leistungsfähige Kühler, sie laufen zuverlässig und halten das System kühl, in der Grafik die weise gezackte Linie.

Die gezackte Linie ist nicht weise sondern wohl eher weiß und die 31,2 °C passen nicht zu der Raumtemperatur im Screenshot. Die ist da nämlich immer unter 28 °C.

 

[stulpinger]

Bin nach irgendwelchen 0815 HDDs - in weiterer Folge WD Red HDDs - bei Seagate gelandet und bin "subjektiv" zufrieden

Habe zwei RS1221+ am Laufen
Eine mit 8 x Seagate 8TB Ironwolf, 38-39° HDD Temperatur
RX418 mit 3 x Seagate 8TB Ironwolf, 42-44° HDD Temperatur, hat halt nur 1 HE und dementsprechend "kleine" Lüfter
Zweite RS mit 4 x Seagate EXOS x16 16TB, 33-34° HDD Temperatur

Vom Preis her sind die Exos ein Schnäpchen im Verhältnis zu den Ironwolf und entgegen diversen Amazon-Rezensionen keine Spur lauter

Lüftermodus bei beiden RS auf Kühlmodus, das ganze Zeugs befindet sich in einem Abstellkammerl, Türe (der Abstellkammer) steht meistens offen, Montage in einem 2 Pfosten-Rack, wird aber demnächst gegen ein Openframe-Rack getauscht, leider noch nicht geliefert ...

@Kurt-oe1kyw : in Kärnten ist es auch "heiß", so oder so

 

[stulpinger]

Die 0815 HDD war in meinen Anfangszeiten in der DS109J verbaut, die auch 24/7 lief ...
Eines noch: diese 6,12,18,20 TB HDDs passen mir nicht in mein 1,2,4,8,16 TB Zahlen-System, warte auf 32TB usw.

 

[mfr]

Guten Abend zusammen und erstmal danke(!) für das zahlreiche Feedback soweit.

Das reicht dir nicht? bedenke an die Speicherverdoppelung durch Anwendungen - du kaufst dir keine Platte bis zur Rente!
Ich hab jetzt 45.000h in knapp 10 Jahren 24/7. Ich glaube du hast das noch nicht ganz durchdacht.

Natürlich habe ich es noch nicht „ganz“ durchdacht, deshalb frage ich ja hier nach.

Aber ich glaube ich nehme die MTBF anders wahr als du. Für mich ist das ein statistisch relevanter Faktor der (mit anderen Faktoren) eine Wahrscheinlichkeit des Ausfalls vorhersagt. Je höher desto besser, weil desto unwahrscheinlicher wird der Fehlerfall.
Da geht es überhaupt nicht darum irgendetwas bis zur Rente zu kaufen. Insofern: So weit hatte ich das natürlich schon durchdacht.

Da gab es aber besonders viele Einzellfälle - scheint aktuell Mode zu sein dieses immer als "Einzellfällen" abzutun.

Verstehe deinen Punkt nicht. Ich wollte dich darin bestätigen, dass es zu allen Herstellern irgendwelche negativen Geschichten gibt.
Ich wollte nicht relativieren, wüsste aber auch nicht mal auf was du das beziehst. Gibt es denn in letzter Zeit deinem Eindruck nach vermehrt solche Berichte?

Ich würde es nicht machen wie du es vor hast. Wenn du Angst um deine Daten und Ausfall des NAS hast solltest du lieber Ersatzplatten beiseite legen. und natürlich das Backup nicht vergessen.

Irgendwie schreiben wir aneinander vorbei. Ich habe doch noch gar keinen konkreten Plan, deshalb weiß ich nicht worauf du die Aussage beziehst?!
Backup, USV etc. hatte ich ja extra erwähnt. Ist geplant bzw. bereits vorhanden.

Willkommen im Forum.

Vielen Dank Bin schon etwas länger als stiller und nicht angemeldeter Leser dabei gewesen. Auch Posts von dir zur RS1221+ waren hilfreich für meine Kaufentscheidung.

Dieser Raum wo du die Aufstellung geplant hast welche Raumtemperatur wird dort zu erwarten sein?

Schwer zu sagen. Heute war es ebenfalls heiß in Baden-Württemberg (DE). Der Raum hatte heute knapp 27 Grad in der Spitze. Er hat keine Fenster, liegt innen. An heißen Tagen ist es eher leicht kühler in dem Raum als in der restlichen Wohnung.

Je mehr die Raumtemperatur steigt, desto höher steigen auch die Temperaturen vom gesamt System deiner RS1221+.
Hier mal ein kurzer Blick (vor 3 Minuten aufgenommen) bei meiner RS1221+, die Details der verbauten Teile durch Aufklappen der Signatur nachlesen.
Die weise Linie ist die Raumtemperatur, du kannst schön sehen wenn sie ansteigt wie auch HDDs, CPU und Systemtemperaturen mit Ansteigen.

Anhang anzeigen 72217

Anhang anzeigen 72218

Danke. Das sind sehr hilfreiche Einblicke für mich zur Orientierung.

Das Rack von mir ist auf beiden Seiten offen.
In mehreren HE drüber wird nichts installiert sein. Darunter ist ebenfalls Luft (ein paar HE bevor der Boden kommt). Das hatte ich so geplant damit Luft zirkulieren kann.

Ich hatte deshalb jedenfalls bislang nicht vor zusätzliche Lüfter irgendwo einzubauen. Ich hätte einfach die Standard-Lüfter der RS drin gelassen (du hast ja oftmals hier im Forum darauf hingewiesen, dass ein Tausch bei dir deutliche Nachteile hatte und Lärm stört mich dort wie gesagt ohnehin nicht), aber gehe aufgrund meines Aufbaus nicht davon aus, dass sich so irgendwo Hitze stauen könnte… oder würdest du mir explizit zu einem weiteren aktiven Lüfter raten? Ist dein Schrank denn seitlich geschlossen und/oder voll bestückt, wenn du extra Lüfter oben angebracht hast?

Zu deiner Frage mit den HDDs.
Du kannst mit jeder Glück haben, aber auch mit jeder Pech und das bei allen Marken.
Eines ist aber ganz Wichtig!
Du darfst KEINESFALLS Platten nehmen welche die SMR-Technik verwenden! Es muss zwingend CMR sein für dein Raid!

War mir bewusst aber danke für den Hinweis.

Ich selbst verwende WD red plus (=CMR Technik!) HDDs und bin bisher zufrieden damit.

Bis auf bei den Synology-Platten muss man Firmware-Updates ja durch ausbauen der Platten extern erledigen.
Wie haltet ihr/du es denn damit? So selten bzw. nie relevant, dass das keine Rolle spielt?
Ich habe in meinem Leben schon sehr viel mit Hardware gebastelt - die Firmware einer HDD musste ich bislang nie aktualisieren. Jedenfalls hatte ich nie einen Grund dafür.

Aktuell 34.000 Stunden bei den älteren HDDs und 3.500h bei der letzten (6.) HDD.
Ich hatte aber auch schon eine mit DOA, wurde nach 47h als Totalschaden automatisch vom System ausgeworfen.
Wie erwähnt, Glück und Pech.

Ist mir klar. Aber die Wahrscheinlichkeit dass man Pech hat, lässt sich ja letztlich schon etwas steuern?!

Klar, es ist nie eine sichere Sache. Das ist mir absolut bewusst.

Aber es gibt doch sicherlich Kriterien die man eher hoch Gewichten sollte, wenn man mehr auf Zuverlässigkeit als auf Performance setzen will?!

Ich persönlich bin ja der Meinung das eine NAS HDD "besser" dran ist wenn sie 24/7 läuft als permanent hochgefahren und abgeschaltet zu werden.
Aber da scheiden sich die Geister.

Wäre tendenziell auch meine Meinung.

Vergiss die Kompaitibilitätsliste, Synology möchte da seine eigenen HDDs bevorzugen und daher findest du nicht sehr viel mehr auf der Liste.

Laufen tut alles ohne irgendwelche Einschränkung auch wenn die Platte dort nicht gelistet ist?

Oder hat das irgendwelche Konsequenzen/Nachteile?

Sein authorisierter Seagate Händler hat 5 Jahre Garantie:
https://www.seagate.com/de/de/support/warranty-and-replacements/limited-consumer-warranty-nas/

Wie meinst du das?

Bin nach irgendwelchen 0815 HDDs - in weiterer Folge WD Red HDDs - bei Seagate gelandet und bin "subjektiv" zufrieden

Habe zwei RS1221+ am Laufen
Eine mit 8 x Seagate 8TB Ironwolf, 38-39° HDD Temperatur
RX418 mit 3 x Seagate 8TB Ironwolf, 42-44° HDD Temperatur, hat halt nur 1 HE und dementsprechend "kleine" Lüfter
Zweite RS mit 4 x Seagate EXOS x16 16TB, 33-34° HDD Temperatur

Die 8 TB IronWolf haben keine Helium-Füllung, richtig?
Die zweite RS ist auch eine 1221+, versteh ich das richtig? Ich frage weil die Temperaturdifferenz zur Ironwolf-RS ist ja schon ordentlich. Und die Exos haben ja ne Helium-Füllung soweit ich weiß.

Vom Preis her sind die Exos ein Schnäpchen im Verhältnis zu den Ironwolf und entgegen diversen Amazon-Rezensionen keine Spur lauter

Lärm ist mir ohnehin wie gesagt egal.

Lüftermodus bei beiden RS auf Kühlmodus,

Das ist nicht das maximal mögliche, oder? Bin bei den Namen der Settings noch nicht ganz Sattelfest.

Meine erste Tendenz geht jetzt nach euren Kommentaren in Richtung der Exos.

Trotzdem nochmals die explizite Frage: Die Synology-HDDs seht ihr eher nicht für passend?

Wie sieht es mit Toshiba aus? Gibts da Modelle die verfügbar sind ähnlich den Exos die jemand empfehlen würde?

Und gab es bei Seagate nicht irgendwas, dass die SMART-Werte irgendwie komplizierter zu interpretieren sind? Wie läuft das da im Alltag, sollte ich die Exos nehmen? Gibts da Software die einem das zuverlässig interpretiert oder macht ihr das händisch regelmäßig?

 

[EDvonSchleck]

Ich würde aktuell die Exos nehmen (Preis), wenn die Powerwolf günstiger wäre eben anders herum. Ich mache mir da nicht so die Gedanken. Die Exos sind auf jeden Fall gemerkt. Die WD laufen hier in 4 NAS seit vielen Jahren ohne Problem - bei einen wurden diese durch größere getauscht. Somit habe ich noch Ersatz für mich liegen. Geräusche sind mir auch egal. Über Toshiba hab ich noch nicht viel negatives gelesen.

Mit den WD habe ich schon einmal Pech gehabt, würde aber trotzdem wenn der Preis stimmt es noch einmal versuchen. Wie Kurt schon schrieb: wenn die HDDs die ersten Tage/Wochen überstehen dann auch die restlichen. Meine WD waren noch nicht einmal 2 Wochen verbaut. Trotzdem würde ich, sofern der Preis stimmt, auch wieder einen WD ausprobieren. Da WD aktuell Probleme mit der Herstellung hat und es deswegen zu Ausfällen gekommen ist, bezweifel ich das diese günstig zu haben sind.

Von den DS-HDD kann ich keine Aussage treffen, jedoch ist dort der finanzielle Aspekt für mich ein No-Go. Das gleiche gilt auch für den RAM. Dort laufen auch andere Hersteller ohne Probleme, auch wenn es hier und da ein paar Probleme gibt. Mein Upgrade mit Crucial hast genauso funktioniert wie mit einen Corsair Value Select.

Bedenke bei der Auswahl, oft werden die Platten getauscht, weil sie einfach zu klein sind und den Einsatzzweck nicht mehr erfüllen. Die Datenmenge nimmt pro Jahr entsprechend zu. Selbst wenn du 50.000h erreichst bezweifel ich das du noch damit zufrieden bist, warum auch immer.

 

[Kurt-oe1kyw]

Der Raum hatte heute knapp 27 Grad in der Spitze. Er hat keine Fenster, liegt innen. An heißen Tagen ist es eher leicht kühler in dem Raum als in der restlichen Wohnung.

Ah ok, aber du musst halt bedenken dass du jetzt permanent Abwärme in diesen Raum bläst. Ich würde mir zumindest jetzt schon überlegen wie ich im Falle des Falles doch irgendie frische kühle Luft dorthin bekomme, bzw die angestaute Abwärme irgendwie heraus aus dem Raum.

Ist dein Schrank denn seitlich geschlossen und/oder voll bestückt, wenn du extra Lüfter oben angebracht hast?

Aufgrund des Aufstellungsplatzes und der Kabelverbindungen (sind ein paar Kabel notwendig...) habe ich den Schrank in einer Ecke stehen und steht hinten fast an, daher habe ich die rückwärtige Tür weggelassen und oben die 4 Lüfter platziert.
Voll bestückt ist er noch nicht aber auf 1,8m Höhe sammelt sich trotzdem etwas zusammen
Wenn es wärmer wird im Schrank schaltet die autom. Steuerung ein und bei Erreichen der Soll Temperatur (30°C) wieder aus:

Lüftertemperatursteuerung
Allerdings verwende ich die 12V Variante davon.

die Firmware einer HDD musste ich bislang nie aktualisieren. Jedenfalls hatte ich nie einen Grund dafür.

Es gab mal vor vielen Jahren ein Problem bei den WD red 6 TB wo eine Charge bei der Erstauslieferung mit "schlechter" Firmware für NAS Einsatz Version 68MYMN0 am Markt kam. Bei der FW Version gingen die WD permanent in die Parkposition anstatt erst nach Ewigkeiten und Idle die Köpfe zu parken.
Ich selbst war davon nicht betroffen, ich hatte später bestellt also die Modelle schon einige Monate am Markt waren und ich hatte bereits die aktualisierte 68MYMN1 drauf wo das Problem behoben war.
Siehe auch:
WD red FW: 68MYMN0 auf 68MYMN1
Ich habe dann aber fast niemanden mehr gelesen der noch eine mit 0 am Ende bekommen hätte.

Aber es gibt doch sicherlich Kriterien die man eher hoch Gewichten sollte, wenn man mehr auf Zuverlässigkeit als auf Performance setzen will?!

Ja mach sie nicht naß, schmeiß sie nicht runter, setz sie keinen Stössen und Vibrationen aus, setz sie keinen unnötigen Stromschwankungen aus (USV MIT AVR-Regelung!) und lass sie 24h lang durchlaufen und keine extremen Temperaturunterschiede in kurzer Zeit!
Irgendwo gab es mal so einen Versuch die meinten damals so zwischen 31°C bis 39°C fühlen die sich am wohlsten und falls eine HDD viele Jahre schon vertikal gelaufen ist, dann sollte man sie später nicht mehr horizontal laufen lassen weil die sich vertikal "eingelaufen" hätte. Aber ich persönlich denke das ist schon sehr starke Haarspalterei.

Performance?
Kann ich nichts dazu sagen, ich habe in der RS1221+ jetzt 6 Stück 10TB WD red plus drinnen und Geschwindigkeitsmässig stehe ich jetzt an:


mehr als die 1.040MB/s bringe ich im Moment nicht über die Leitung

Laufen tut alles ohne irgendwelche Einschränkung auch wenn die Platte dort nicht gelistet ist?

Sie laufen ohne Einschränkungen, einige Berichten von Hinweisen welche sie bei der Installation vom DSM erhalten.
Du kannst ja bei Bedarf die Kombatibiltäts-Liste der HDDs in deiner RS1221+ editieren.
/var/lib/disk-compatibility/rs1221+_host_v7.db
Dann solltest du die Hinweise los sein im DSM.


Wegen Garantie von 5 Jahren, die hat dein Händler, zumindest war das vor einiger Zeit noch so.
Bei WD kannst du dich bei Bedarf direkt an WD wenden, bei den exos NAS HDDs nur der Händler. Aber noch mal, vielleicht haben sie das mittlerweile auch geändert. Müsstest du dann ausprobieren, einfach Seriennummer deiner exos x18 dann eintippen und Nachschauen:

Seagate Exos X18 Webseite

bzw direkt auf die Garantieseite:
Garantiestatusseite Exos

Die Synology-HDDs seht ihr eher nicht für passend?

Natürlich passen die. Für mich persönlich aber erst dann wenn sie das Preisniveau der Exos X18 erreicht haben.
Diese ganze Geschichte mit den "Synology"- HDDs, ok wir wissen alle das es Toshiba sind, wurde in der schwachsinnigen Marektingabteilung von Synology geboren und die haben eine Strategie-Entscheidung getroffen die, na sagen wir mal, "unglücklich" ist.
Für mich, keine Kundenorientierte/Kundenfreundliche Variante und Synology wäre sehr gut beraten diese Strategie-Entscheidung schnell zu überdenken.

Und gab es bei Seagate nicht irgendwas, dass die SMART-Werte irgendwie komplizierter zu interpretieren sind?

Ja da sind die relevanten ID1 und ID7 schwieriger Auszulesen da sie in irgendeiner Kombination aus 16 und 32 bits angezeigt werden, bei WD ist es bequemer, da siehs du es sofort.

Aber mittlerweile kannst du dir die Seagate SMART Werte ja auch gleich online umrechnen lassen:
Seagate SMART Werte Converter

 

[synfor]

Wegen Garantie von 5 Jahren, die hat dein Händler, zumindest war das vor einiger Zeit noch so.

Der Garantiegeber für die Herstellergarantie ist der Hersteller und nicht der Händler. Es kann höchstens sein, dass der Hersteller die Garantieabwicklung über den Händler haben will. Da muss der Händler aber nicht mitmachen. Außerdem hat man da ein Problem, wenn der Händler nicht mehr existiert.

Bei den Garantiebedingungen von Seagate habe ich nichts davon herauslesen können, dass das über den Händler erfolgen muss. Es gibt zwar extra Bedingungen für Business Storage-/NAS-Produkte, aber da steht im wesentlichen auch nichts anderes als bei den Bedingungen für die restlichen Produkte.

 

[DustFireSky]

Bei den Garantiebedingungen von Seagate habe ich nichts davon herauslesen können, dass das über den Händler erfolgen muss. Es gibt zwar extra Bedingungen für Business Storage-/NAS-Produkte, aber da steht im wesentlichen auch nichts anderes als bei den Bedingungen für die restlichen Produkte.

Muss es auch nicht. Ob gewerblich handelnd (Wiederverkäufer) oder als Privatkäufer über einen Händler, man kann den Zwischenhändler immer weglassen. Ich mache das für unsere Firma auch nicht anders. Ich sende defekte Platten usw. direkt an Seagate und lasse meine Bezugsquelle (Distributor) auch außen vor. Ich lege aber trotzdem zusätzlich immer noch eine Kaufrechnung mit dabei. Insofern das Ding noch Garantie hat, wird immer anstandslos ersetzt. DOA Platten mit neuen Platten, und jene die schon etwas länger liefen und dann die Hufe hochnahmen, durch Certified Repaired Platten.

 

[mfr]

Ah ok, aber du musst halt bedenken dass du jetzt permanent Abwärme in diesen Raum bläst. Ich würde mir zumindest jetzt schon überlegen wie ich im Falle des Falles doch irgendie frische kühle Luft dorthin bekomme, bzw die angestaute Abwärme irgendwie heraus aus dem Raum.

Werde ich machen, guter Punkt.

Es gab mal vor vielen Jahren ein Problem bei den WD red 6 TB wo eine Charge bei der Erstauslieferung mit "schlechter" Firmware für NAS Einsatz Version 68MYMN0 am Markt kam. Bei der FW Version gingen die WD permanent in die Parkposition anstatt erst nach Ewigkeiten und Idle die Köpfe zu parken.
Ich selbst war davon nicht betroffen, ich hatte später bestellt also die Modelle schon einige Monate am Markt waren und ich hatte bereits die aktualisierte 68MYMN1 drauf wo das Problem behoben war.
Siehe auch:
WD red FW: 68MYMN0 auf 68MYMN1
Ich habe dann aber fast niemanden mehr gelesen der noch eine mit 0 am Ende bekommen hätte.

Interessant. - In solch seltenen Fällen muss man dann halt durch und alle Platten einmal ausbauen und extern irgendwo updaten. Das ist dann ja alles andere als ein regelmäßiger bzw. üblicher Prozess.

Ja mach sie nicht naß, schmeiß sie nicht runter, setz sie keinen Stössen und Vibrationen aus, setz sie keinen unnötigen Stromschwankungen aus (USV MIT AVR-Regelung!) und lass sie 24h lang durchlaufen und keine extremen Temperaturunterschiede in kurzer Zeit!

Okay. Du hast sicher recht, dass das die häufigeren Ursachen sind. Zusammengefasst ist da die Fehlerquelle der Mensch. Und ja, das sind alles wichtige Punkte.

Aber mir ging es ja um Laufwerksseitige Faktoren.

[…] habe in der RS1221+ jetzt 6 Stück 10TB WD red plus drinnen

Sie laufen ohne Einschränkungen, einige Berichten von Hinweisen welche sie bei der Installation vom DSM erhalten.

Stehen genau diese Platten in der Kompatibilitätsliste der RS1221+?
Bist du auf dem aktuellen 7er DSM?

Wenn es nur ein Hinweis ist, den man weg klickt und gut - wäre das okay.

Ich habe dazu jetzt etwas recherchiert, teilweise finden sich ja Berichte von nicht mehr angezeigten SMART-Werten oder gar der Anzeige des Laufwerks als „kritisch“.

Das wäre für mich absolut inakzeptabel, während ich einen klaren Hinweis bei der Installation absolut okay finde.

Mit Blick auf die Backblaze-Daten und weiteren Recherchen hätte ich zwischenzeitlich einen neuen Favoriten (anstatt den zuletzt genannten Exos):

Die HGST/WD Ultrastar DC HC520, 12 TB, SATA, SE. HUH721212ALE604 - 0F30146.

Synology hat diese als kompatibel zu vielen RS/DS gelistet - aber laut der Website nicht(!) in der RS1221+-Liste (die ist allgemein extrem kurz…).
Als kompatibel sind sie aber u.a. aufgeführt für:

Serie 21: DS1821+, DS1621xs+, DS1621+, DVA3221
Auch für die RS1219+ wird das Ultrastar-Modell als kompatibel gelistet.

Kurt sagte ja schon ich solle die Kompatibilitätsliste vergessen… ich würde allerdings schon gerne die Konsequenzen davon vorher absehen können.

Fehlende Darstellung der SMART-Werte oder eine falsche Einstufung der Laufwerke als kritisch wären für mich eigentlich inakzeptabel.

Kann jemand was konkreteres zu oben genanntem Ultrastar-Laufwerk und der Kompatibilität berichten? Das wäre super hilfreich.

Echt ärgerlich sowas :-(

Du kannst ja bei Bedarf die Kombatibiltäts-Liste der HDDs in deiner RS1221+ editieren.
/var/lib/disk-compatibility/rs1221+_host_v7.db
Dann solltest du die Hinweise los sein im DSM.

Okay, davon hatte ich auch bereits gelesen. Es soll auch irgendwo noch einen allgemeinen Parameter in einem Config-File geben mit dem man die Meldungen für nicht unterstützte Laufwerke grundsätzlich deaktivieren kann.

Aber das kann ja nicht Sinn der Sache sein. Insbesondere weil ich ja bei jedem DSM-Update damit rechnen müsste, dass der gewählte Workaround doch nicht mehr funktioniert…

Natürlich passen die. Für mich persönlich aber erst dann wenn sie das Preisniveau der Exos X18 erreicht haben.

Die Preise sind wirklich heftig. Versteh mich nicht falsch - ich würde sehr gerne eine andere Entscheidung treffen.

Diese ganze Geschichte mit den "Synology"- HDDs, ok wir wissen alle das es Toshiba sind, wurde in der schwachsinnigen Marektingabteilung von Synology geboren und die haben eine Strategie-Entscheidung getroffen die, na sagen wir mal, "unglücklich" ist.
Für mich, keine Kundenorientierte/Kundenfreundliche Variante und Synology wäre sehr gut beraten diese Strategie-Entscheidung schnell zu überdenken.

Zustimmung.

Ja da sind die relevanten ID1 und ID7 schwieriger Auszulesen da sie in irgendeiner Kombination aus 16 und 32 bits angezeigt werden, bei WD ist es bequemer, da siehs du es sofort.

Aber mittlerweile kannst du dir die Seagate SMART Werte ja auch gleich online umrechnen lassen:
Seagate SMART Werte Converter

Danke.

 

[synfor]

Kurt sagte ja schon ich solle die Kompatibilitätsliste vergessen… ich würde allerdings schon gerne die Konsequenzen davon vorher absehen können.

Synology verweigert den Support.

 

[Anamvarius]

Ich bin auch am überlegen meine DS1817+ umzugestalten bzw zu vergrößern und schwanke zwischen WD Red Pro 20TB & Seagate Exo/Ironwolf Pro. Hatte bisher immer WDs und war hochzufrieden - 2 ausfälle in ~10 Jahren und der Support bzw RMA war extrem gut. Und da WD zurzeit die Aktion hat "Kaufe 2/4/6/usw. und zahle weniger" - regulärer Preis pro HDD 614€, bei 6 Platten wären es eigtl 3.683,94 €, mit Rabatt aber "nur" 2.504,97 € (pro HDD 417,49€) bin ich sehr am überlegen, weil der Preis alle anderen unterbietet

 

[EDvonSchleck]

Der Preis wäre mir zu Hoch - ich würde eher den Platz erhöhen und wenn der denn nicht mehr ausreicht erweitern. Auch sind mir SHR unterschiedliche Größen der HDD möglich.

Aktuell würde ich eher zur Seagate Exo 16TB raten. die kostet zum regulären Preis knapp 300€ und sind somit noch einmal 1/4 günstiger. Sicherlich hat diese 4tb weniger aber bestimmt noch viel größer als deine jetzigen.