- ManagedGigabit Switch Kaufberatung - Managed oder unmanaged

[ClearEyetemAA55]

Laptop mit HeliosLantest
(Das erlaubt auch die Auswertung von Zugriffen durch mehrere Systeme gleichzeitig)

 

[Merlin2504]

ein neuer Switch im Büro bringt wohl etwas, weil, so wie ich es verstanden habe, dort jetzt 2 kleine Switche werkeln.

richtig, so ist es. Den werde ich auf jedenfall ersetzen.
Jetzt muss ich nur mal schauen, welchen Switch ich nehme. Ich habt ja alle eure Favoriten.
Einen mit deutscher Oberfläche gibt es nicht?

 

[goetz]

Hallo,
D-Link DGS-1210-28 ist lüfterlos und kann auch Deutsch im Webinterface. Der DGS-1210-24 konnte es auch wenn ich mich recht entsinne.

Gruß Götz

 

[RichardB]

Einen mit deutscher Oberfläche gibt es nicht?

Ich kriege zwar kein Geld dafür

Aber mein Zyxel 24-Port hat eine deutsche Oberfläche.

 

[NSFH]

Was nützt das? Romane kann man im Switch nicht lesen und die Fachterminologie bleibt Englscih. DAS sollte kein Kaufargument sein.
Wireklich funktionierendes LAG, QOS, Portüberwachung für IP Conflict und Storm sowie eine maximale Bandbreite des Backbone im Switch sind wichtiger. Da kränkeln leider viele der recht günstigen 16 und 24er Switche.

 

[RichardB]

HP Procurve 2626 (wegen der beiden kleinen aber sehr lauten Lüfter im Keller).
Der upgelinkte Zyxel dient nur der Bequemlichkeit bzgl. Wlan

 

[peterhoffmann]

Ähm... soweit ich das verstanden habe, liegt das Problem darin, dass beim Streamen vom NAS zum Wohnzimmer manchmal das Bild ruckelt.

Bevor man nun fleißig Switche wechselt bzw. zusammenlegt um Datenstrecken zu bündeln, würde ich vorschlagen doch erst mal festzustellen woran das Ruckeln nun wirklich liegt.

Wenn nämlich durchgängig Gigabit zwischen NAS und dem Player im Wohnzimmer anliegt, sowie das Ruckeln auftritt, wenn niemand im Büro ist, wird es wohl eher nicht die Datenverbindung sein.

• Feststellen wie schnell die Datenverbindung zwischen dem NAS und dem Endgerät im Wohnzimmer ist.
• Feststellen, ob das Endgerät nur die Dateien holt und selber abspielt oder das NAS aufgrund des Formats transkodieren muss.

 

[RichardB]

Korrekt - wir sind da von Thema abgekommen.

 

[MadM4x]

Dem ist eigentlich nichts hinzu zu fügen.

Mal abgesehen davon würde ich allerdings auch Vorschlagen die zwei Switches im Büro durch einen zu ersetzen.
Allerdings würde ich nen Cisco Switch bevorzugen. Je nach Endkonfiguration z.B.: Cisco SG300-20 oder SG300-28 um alle
Geräte über ein Switch laufen zu lassen.

Trotz allem solltest du wirklich (wie peterhoffmann schon sagte) erstmal Prüfen wie schnell die Datenverbindung zwischen NAS und Player ist
und ob die Formate direkt abspielt oder ob diese transponiert werden.
Bevor du das nämlich nicht geklärt hast bringt die ganze Fummelei nichts.

Des Weiteren sollte man sich dann vielleicht auch mal darüber Gedanken machen wieviel Datentransfer noch über das NAS läuft während
der Videostream läuft so dass der neue Switch vielleicht auch vernünftig IGMP und QOS Verwalten kann.

 

[ClearEyetemAA55]

Hallo,

habe mir die Konfig nochmal durch den Kopf gehen lassen. Der eigentliche Flaschenhals ist doch wohl der, dass die DS216+II nur 1x1Gb LAN-Schnittstellen hat, der relativ viele Clients gegenüberstehen = Priorisierungskonflikt.
Um das zu ändern könnte man ihr einen zweiten Port per USB/LAN-Adapter spendieren, um einen Bond/LAG umzusetzen. Das sollte dann parallelen Traffic besser bedienen.

Günstig gibt's da einiges für 1gbs. Und sogar mit 2,5 oder 5gbs (dann allerdings schnell teuerer). Getestet habe ich das Ganze mit einem Lenovo USB3.0 zu 1gb-LAN-Adapter auf Basis des RTL8153 Chipsatzes.
Hier finden sich dafür geeeignete Treiberpaket (als .spk). https://github.com/bb-qq/r8152/releases
In deinem Fall wäre das dann braswell-Architektur https://ark.intel.com/content/www/d...-processor-n3060-2m-cache-up-to-2-48-ghz.html

Leider benötigt man aktuell noch ein bisschen Starthilfe für die Schnittstelle (Aufgabenplaner "ifconfig eth1 up" und dann die Konfig als Bond via "synonet")

 

[Nomad]

Die Entwickler bei Synology haben die Geräte perfekt aufeinander abgestimmt. Daher gibt es nicht DER eine Flaschenhals, der soweit er weg ist das Gerät fliegen lässt.

Der offensichtlichste Punkt wäre HDDs gegen SSDs tauschen. Was beim PC ein Erstaunen angesichts des Geschwindigkeitszuwaches auslöst, ändert sich bei Synology nicht spürbar. Die restliche Hardware kann die verbesserten Teile der Hardware gar nicht ausfahren.

Bevor also Geld in zusätzliche Hardware investiert wird würde ich via SSH ins NAS einloggen und dort einige Dateien hin und her kopieren, um einzuschätzen wie viel Reserve überhaupt da ist.

Ich habe ein Synology mit 4 x 1 GBE NICs. Dennoch erlebe ich das Gerät nicht als ein Leistungswunder das die vier Ports mit Leichtigkeit stemmt sondern von einem Debian Server mit nur einem 1 GBE NIC locker abgehängt wird was "Flutschigkeit" betrifft.

 

[Merlin2504]

Was beim PC ein Erstaunen angesichts des Geschwindigkeitszuwaches auslöst, ändert sich bei Synology nicht spürbar. Die restliche Hardware kann die verbesserten Teile der Hardware gar nicht ausfahren.

Ich denke das liegt auch viel am Prozessor der Synology. Und da ist die Synology im unteren Preissegment nicht üppig ausgestattet. Und, wie du schon sagst, SSD's nützen da garnichts.

Der eigentliche Flaschenhals ist doch wohl der, dass die DS216+II nur 1x1Gb LAN-Schnittstellen hat, der relativ viele Clients gegenüberstehen = Priorisierungskonflikt.

Danke für dein Gedanken.
Was ich in dem Fall aber nicht verstehe. Wenn ich von der NAS streame, läuft kein Computer usw. nebenbei. Da müsste doch die volle Leistung zwischen der NAS und dem TV zur Verfügung stehen?


Was mir bisher noch niemand beantwortet hat oder ich habe es überlesen. Wie könnte ich am besten die anliegende Geschwindigkeit z.B. am TV auslesen? Und welche Werte sind da zu beachten?
Ist es z.B. eine Überlegung wert beim Switch vom TV einen Laptop anzuschließen und mit einem Tool die Geschwindigkeit auszulesen?

 

[NSFH]

An dieser Stelle muss ich mal ganz vehement widersprechen! Hier wird behauptet SSDs bringen nichts. Das stimmt definitiv NICHT!
Das mag so in Privathaushalten sein, bei gleichzeitiger Nutzung durch >5 Personen merkt man spürbar sowohl SSDs als auch LAG. Für VM sollte man nur auf SSD setzen und wer Datenbankanwendungen fährt merkt es auch bei wenigen Nutzern, dass hier die Zugriffe schneller erfolgen.
Von daher ist diese pauschalisierte Aussage einfach falsch!

 

[ClearEyetemAA55]

Moin,
also 1., bei den besseren DS (und deine 216+II gehört definitiv dazu) limitiert die Hardware mittlerweile nicht mehr den Datendurchsatz. Zumindest nicht bei HDDs und im GigabitLAN. Und selbst eine Konfig mit 5gbs-LANAdapter und SSDs würde noch gut bedient. (Diese Aussage kann man jetzt sicherlich noch auf eher sequentielle Zugriffe einschränken, aber im Großen und Ganzen...)

Dennoch: Ist deine Signatur denn aktuell?
- 1x6tb und 1x4tb? wie sind die konfiguriert? 1Volume@raid1 mit dann 4tb?
- Wieviel RAM steckt in der DS?
- Streamst du per Netzwerkfreigabe auf die AppleTVs oder per Videostation? --> Hardwaretranscoding lokal oder zentral?

Und 2.: Wenn das alles passt, ist die DS216+II vielleicht doch durch den fehlenden 2. LAN-Port eingeschränkt, dachte ich. Da nun aber parallele Zugriffe ausgeschlossen wurden, kann das eigentlich nicht die Ursache sein. Es lohnt sich mMn dennoch, hier einen USB-LAN-Adapter nachzurüsten, gerade weil die kosten mit 10-20€ wirklich überschaubar sind, der Mehrwert aber entscheidend sein kann (man stelle sich mal vor, die interne LAN-Schnittstelle der DS stirbt den unerwarteten Tod..)

3. Zum messen des maximalen Datendurchsatzes am TV:
Die wenigsten TVs bieten eine integrierte Lösung zur Messung. Sicherlich können Servicetechniker auf verschlungenen Pfaden einen iPerf-Service aktivieren (ähnlich wie bei den Fritzboxen: http://fritz.box/html/support.html). Normalsterbliche können das aber eher nicht. Also bleibt nur, wie schon angedeutet, mit einem Laptop an den jeweilen Anschluss zu gehen und eine Messung gegen die DS zu starten. --> HeliosLANtest.
DAs verhalten für parallele Zugriffe dann mit mehreren Geräten die HeliosLANtest ausführen

 

[mb01]

Das eigentliche Performance-Problem wird nicht bei der DS216+ oder ihrem armen einsamen LAN-Port sein ... zumindest nicht, wenn grad wirklich alle Hintergrundprozesse wie Indizierung, RAID-Prüfung, Universal Search parallel im Hintergrund laufen. Einfach mal ein paar Kopiertests mit dem NAS und verschiedenen Rechnern machen, und wenn da nix auffällig ist, bleibt ja nur die Strecke ab Switch bis einschließlich Abspielgerät.

[...] Ich will mit euren Wissen einfach mal das Netzwerk prüfen, ob man noch etwas herausholen kann. Und das ruckeln bei machen Videos von der NAS zu beseitigen. Es kann aber auch an den verschiedenen Videoformaten liegen, da nicht alle Videos ruckeln.

Ohne zu wissen, wass Merlin für Videomaterial streamt, wie er es streant, mit was er es abspielt oder ob er evtl. sogar die Videostation mit Transcoding nutzt ... das Problem mit ruckelnden Videos wird aus meiner Sicht definitiv hier liegen.

@Merlin2504: Du hast nicht zufällig mal ein anderes potentes Abspielgerät parat? Etwas, wo du Kodi drauf laufen kannst ... FireTV-4K-Stick wäre meine Empfehlung.

 

[Merlin2504]

Sorry das ich mich nicht wieder gemeldet habe.

Dennoch: Ist deine Signatur denn aktuell?
- 1x6tb und 1x4tb? wie sind die konfiguriert? 1Volume@raid1 mit dann 4tb?

Meine Platten snd einzeln konfiguriert. Kein Raid. (Ich werde die Signatur gleich mal aktualisieren.)

- Wieviel RAM steckt in der DS?

Original 1024 MB. Bringt das was, wenn ich den Erweitere? Und wenn ja, was empfehlt ihr 4 oder 8GB Erweiterung?

- Streamst du per Netzwerkfreigabe auf die AppleTVs oder per Videostation? --> Hardwaretranscoding lokal oder zentral?

- per Netzwerkfreigabe auf die AppleTV oder den Panasonic TV. Die Videostation habe ich wieder deaktiviert, das diese meiner Meinung nach nicht richtig funktioniert.

Wenn das alles passt, ist die DS216+II vielleicht doch durch den fehlenden 2. LAN-Port eingeschränkt, dachte ich. Da nun aber parallele Zugriffe ausgeschlossen wurden, kann das eigentlich nicht die Ursache sein. Es lohnt sich mMn dennoch, hier einen USB-LAN-Adapter nachzurüsten, gerade weil die kosten mit 10-20€ wirklich überschaubar sind, der Mehrwert aber entscheidend sein kann (man stelle sich mal vor, die interne LAN-Schnittstelle der DS stirbt den unerwarteten Tod..)

Kannst du mir das näher erklären? Wie ich da vorgehe bzw. was ich da brauche? Vielleicht einen Link per PN?

Ohne zu wissen, was Merlin für Videomaterial streamt, wie er es streamt, mit was er es abspielt oder ob er evtl. sogar die Videostation mit Transcoding nutzt ... das Problem mit ruckelnden Videos wird aus meiner Sicht definitiv hier liegen.

Das Videomaterial ist sehr vielseitig. mts, mkv, avi, mpeg - eigentlich alle Arten.

@Merlin2504: Du hast nicht zufällig mal ein anderes potentes Abspielgerät parat? Etwas, wo du Kodi drauf laufen kannst ... FireTV-4K-Stick wäre meine Empfehlung.

Ich werde jetzt mal verschiedene Geräte testen. Vorhanden sind: Apple TV4 mit der App Infuse (die richtig toll ist), Panasonic DMP-BDT374EG BluRay Player, Panasonic TV, Medion TV, Technisat S5


Gruss Klaus

 

[peterhoffmann]

Original 1024 MB. Bringt das was, wenn ich den Erweitere? Und wenn ja, was empfehlt ihr 4 oder 8GB Erweiterung?

Ich hatte bis vor kurzem eine DS216+ mit 8GB. Beim Umbau habe ich den Speicher entnommen und die 1GB wieder eingebaut. Danach war die DS spürbar schwergängiger unterwegs. Ich war selber überrascht, dass dieser Unterschied so gut spürbar ist. Und das, obwohl kaum was installiert war.
Also ja, aufrüsten bringt was. Wenn, dann gleich 8GB.

Ich werde jetzt mal verschiedene Geräte testen

Wie ich schon schrieb: Gehe deinem Grundproblem auf den Grund. Checke die Verbindungsgeschwindigkeit zwischen NAS und Abspielgerät. Schon eine Komponente dazwischen kann der Flaschenhals sein.

Hier noch mal mein Posting:

• Feststellen wie schnell die Datenverbindung zwischen dem NAS und dem Endgerät im Wohnzimmer ist.
• Feststellen, ob das Endgerät nur die Dateien holt und selber abspielt oder das NAS aufgrund des Formats transkodieren muss.

 

[ClearEyetemAA55]

PH hat tatsächlich recht, das Abklappern der Teilstrecken wird dir nicht erspart bleiben.

Und wegen des zusätzlichen USB/LAN-Adapters: In meinem Fall einer von Lenovo mit Realtek RTL8153 Chipsatz
https://www.realtek.com/en/products/communications-network-ics/item/rtl8153

Glücklicherweise gibt es zum einbinden in DSM6.2.x ein vorkompiliertes Paket. Die .spk kann bei Github bezogen und in DSM manuell geladen werden.
https://github.com/bb-qq/r8152
https://github.com/bb-qq/r8152/releases

Zwar liegt der Datendurchsatz des USB-LANs bei i/o-lastigen Aufgaben und besonders auch im Write teils doch deutlich unter den Ergebnissen der dedizierten LAN-Schnittstelle eth0, aber sei es drum. Planst ja sowieso in Richtung sequentielle Datentransfers (Filmdateien)

Leider wird die Netzwerkschnittstelle bisher nach jedem Neustart erst nach "ifconfig eth1 up" (ssh oder Aufgabenplaner) zum Leben erweckt. Hat da jemand eine bessere Idee?

 

[peterhoffmann]

Meine Meinung:
Wenn einem die zweite Schnittstelle wichtig ist, würde ich eher die DS216+II verkaufen und eine DS716+ bzw. DS718+ kaufen.

Aber wie oben schon geschrieben: Bevor ich damit anfange, erst mal das Grundproblem suchen und finden.

 

[Merlin2504]

Meine Meinung:
Wenn einem die zweite Schnittstelle wichtig ist, würde ich eher die DS216+II verkaufen und eine DS716+ bzw. DS718+ kaufen.

Hier habe ich nur interessehalber nachgefragt, da ich das nicht kannte.

Folgende Dinge erledige ich jetzt erstmal:
1. Switch (16 oder 24 Port) neu, für die 2x 8 Port Switche
2. RAM in der DS erhöhen.

Dann werde ich mal alles durchmessen und dann weiter entscheiden.