.mkv mit DS Video auf iPad abspielen

[hollywoodmen]

Update: Apple hat das beliebte VLC App wieder in den Store gelassen. Also, alle die Probleme mit iOS Geräten und DTS hatten können sich wieder den originalen VLC Player laden
http://weblogit.net/2015/02/16/vlc-fuer-ios-app-endlich-wieder-verfuegbar-64588/
Dauert wohl noch ein paar Tage, bis der im deutschen Store angezeigt wird, aber ich würde euch empfehlen rechtzeitig zu zuschlagen
greetz

 

[Sven68]

Update: Apple hat das beliebte VLC App wieder in den Store gelassen. Also, alle die Probleme mit iOS Geräten und DTS hatten können sich wieder den originalen VLC Player laden
http://weblogit.net/2015/02/16/vlc-fuer-ios-app-endlich-wieder-verfuegbar-64588/

Dummerweise kann diese Version keinen AC3-Ton wiedergeben, siehe http://www.apfeltalk.de/community/threads/vlc-fuer-ios-ist-fast-zurueck-im-app-store.476914/.

 

[Jeremia]

Ich habe nun nicht den ganzen Thread gelesen, aber müsste sich das Problem nicht eigentlich über das Audio Remuxing von alleine lösen? Natürlich kann das IPad kein DTS, aber eigentlich sollte die DS den DTS Ton doch einfach in etwas Ipad verträgliches (z.B: aac) umwandeln. Mit MKV Videos macht sie das schließlich auch.
Ich bin selber gerade auf der Suche nach einer Lösung, aber eigentlich muss das die DiskStation regeln können.

So Long

Jeremia

 

[Bordi]

Ich habe nun nicht den ganzen Thread gelesen, aber müsste sich das Problem nicht eigentlich über das Audio Remuxing von alleine lösen? Natürlich kann das IPad kein DTS, aber eigentlich sollte die DS den DTS Ton doch einfach in etwas Ipad verträgliches (z.B: aac) umwandeln. Mit MKV Videos macht sie das schließlich auch.

Nein, eigentlich genau andersrum. Die DS sollte DTS nicht ändern, und das tut sie auch nicht. Auch nicht mit MKV. Würde sie es tun, hätten die iPad Besitzer sicher ihren Spass, aber alle Besitzer einen DTS fähigen Sound System's / Heim Kino würden in die Röhre gucken. Es muss und soll auch weiterhin dafür gesorgt werden., das der Player für's abspielen zuständig ist. ...und der Player ist nun-mal auf dem Client (iPad) zu installieren. Alles andere ist murk's, und murk's ist bekanntlich nie eine ganzheitlich gute Lösung.

 

[Jeremia]

Da habe ich mich nun etwas ungünstig ausgedrückt. Was ich eigentlich meinte ist folgendes:
Natrlich sollte die DTS Tonspur nicht generell umgewandelt werden, sondern nur für Endgeräte, die dies nicht unterstützen. Mit dem Video wird dies schließlich genauso gemacht. Ich kann MKVs von Blu Rays auf dem Ipad auch nicht abspielen, aber die DS reencoded das Video beim Abspielen. Dafür gibt es ja in der DS Video app die Einstellung für Videoqualität.
Gleichzeitig gibt es dort auch eine Einstellung für Audio remuxing und diese scheint ignoriert zu werden. Ich habe sie aktiviert und ging davon aus, dass entsprechend DTS in etwas Ipad verträgliches umgewandelt wird.
Auf der DS kann man sehen, dass die Umwandlung mit ffmpeg gemacht wird. Mit entsprechenden Parametern müsste man damit auch die Umwandlung der Tonspur beeinflussen können. Ich habe nur bisher nicht herausgefunden wo in der DS festgelegt ist, welche Parameter für welches Endgerät verwendet werden.

So Long

Jeremia

 

[MMD*]

Hallo, wen ich diesen thread richtig verstehe benotigt ihr: FFmpeg with DTS v0.1-1

http://packages.mdevries.org/

 

[Bordi]

Also ffmpeg kann ganz sicher DTS/TrueHD remuxen. Ich nutze dazu

-map 0 -c copy -c:a ac3_fixed

Die komplette zeile wäre dann:

ffmpeg -i $i -map 0 -c copy -c:a ac3_fixed -o "${i}".mkv

..oder so ähnlich.

Doch was FFmpeg kann, und was Synology vorgibt das die DS nicht kann, sind zwei unterschiedliche Welten. Ich behaupte, das jede DS mit ffmpeg an board, fähig wäre zu muxen und zu Transcodieren. Auch geltend für DTS und TrueHD. Doch die Maske der DSM ist es nicht. Sie war es mal, aber seit der DS214play nicht-mehr. Angeblich wegen Lizenzprobleme. Ich persönlich halte die Aussage für eine eiskalte Marketing lüge, und frage mich seither welche Lizenz da wohl zutreffen soll. Eine OpenSource Lizenz wie die für den Linux Kernel, für FFmpeg oder den x264 Codec ist es bestimmt nicht. Sicher ist es aber ein gutes Argument um die Leistungsschwache DS Play zu bevorteilen.





PS: Meiner Meinung nach geht es bei Synology viel zu sehr um's Marketing. Viele Aussagen wie z.B die obige, oder jener die gemacht wurde um die fehlende Virtualisierung zu verteidigen sind einfach nur Blödsinn. phpVirtualBox gibt es schließlich nicht erst seit gestern, FFmpeg ebenso wenig (bzw erst recht nicht). Fakt ist jedoch, das beide tools so mächtig sind, das sie Synology die Zügel aus der Hand reissen könnten. Enduser wären Software-seitig nicht länger auf die gunst von Synology angewiesen, und das ist aus Sicht von Synology alles andere als ein Vorteil.

 

[Jeremia]

Ok, also wissen wir nun, dass es technisch möglich sein sollte. Fragt sich nur wie die DS die Parameter für das Transcoding bestimmt. Einen Anhaltspunkt konnte ich in folgender Datei finden:

/var/packages/VideoStation/target/etc/TransProfile

Ich konnte allerdings noch nicht herausfinden welches Profil für das IPad verwendet wird. Wenn wir das rausfinden, dann können wir ffmpeg eventuell die richtigen Parameter unterjubeln.

So Long

Jeremia

 

[Bordi]

Einen Anhaltspunkt konnte ich in folgender Datei finden:

/var/packages/VideoStation/target/etc/TransProfile

Ok die ist schon mal ziemlich cool. Allesamt ffmpeg Zeilen, und sogar mit so-was wie n'er Beschreibung (mpegts_240p_x264_vb200_vf15_mp3_ab40) Damit lässt sich doch was anfangen. Bei mir klaffen allerdings gleich zu beginn zwei Fragen auf. Die eine ist die selbe wie deine. Könnten alle sein. Abhängig von Übertragungsrate und dem abgelegten Film/Ton-Format. Die zweite Frage: Was ist ein *h264_smb* Video Codec (-vcodec)?!

Also ganz ehrlich, ich habe nicht die geringste Peilung was ein h264_smb vcodec sein soll, ich kenne lediglich libx264 und libx264rgb. Mit x264 ist auch bekannt wie das Profile für iOS aussehen muss. Wenn mich da mal jemand aufklären könnte? Doch es wird noch kurioser. DTS lässt sich mit libfaac wie auch mit libmp3lame einwandfrei ins jeweilige Format (aac oder mp3) transcodieren, und wäre damit für dein iPad abspielbar. Ich muss mich da erst mal durch das Verzeichnis ackern, bevor ich was zu sagen kann. Gib mir ein bisschen Zeit ja?

 

[Bordi]

Ok! Sollte nach meinem ermessen eigentlich alles funktionieren. Zuvor aber noch ein Frage: Was hast du hier eingestellt?



Der Punkt ist ja der das dein iPad nicht mit DTS umgehen kann. Ein weiterer ist der dass Synology für die die VideoStation nur einen verkrüppelten ffmpeg bereitstellt. Solltest du dir unbedingt mal anschauen

/volume1/@appstore/VideoStation/bin/ffmpeg

Weiter /var/packages/VideoStation/target/ ist nur ein link der nach /volume1/@appstore/VideoStation/ zeigt. Auch /var/packages/VideoStation/ ist ein link, der zeigt allerdings nach /usr/syno/etc/packages/VideoStation.


EDIT: Lösung installiere FFmpeg mit DTS http://packages.mdevries.org

 

[Jeremia]

Wow, vielen Dank für deine Untersuchungen. Meine Einstellung ist genau wie auf deinem Screenshot (Transkodierung zulassen).

Das mit der FFmpeg DTS Version klingt vielversprechend. Leider scheint diese gerade nicht verfügbar zu sein. Ich habe die Paketquelle zu meinem Paket-Zentrum hinzugefügt und FFMpeg taucht auch im Paketzentrum auf. Bei etwa 90% des Downloads kommt nur leider immer "Download fehlgeschlagen".
Ich werde es die Tage einfach noch einmal versuchen.

Cooler wäre es natürlich, wenn Synology selber eine passende FFMpeg Version anbieten würde. Oder kommen wir dann wieder in die Diskussion mit den Lizenzen?

So Long

Jeremia

 

[Bordi]

Ach Lizenzen, so ein Schwachsinn. Sowohl der MediaServer wie auch die VideoStation und AudioStation haben ihren eigenen ffmpeg. Kannst du dir selbst ansehen.

Pfad:

/volume1/@appstore/AudioStation/bin/

/volume1/@appstore/VideoStation/bin/

/volume1/@appstore/MediaServer/bin/

Brauchst dazu nicht mal die die Kommandozeile zu öffnen. Nur nochmal zum Verständnis: Wen du auf einem Linux Betriebssystem ffpmeg installierst, dann wird der nur 1x unter /usr/bin installiert (vorzugsweise full), und ist ab dem Zeitpunkt für alle weitere Programme Systemweit im gleichen Umfang und der gleichen Konfiguration zugänglich.

Meine DS1010+ konnte nach der Anschaffung Videos in HD1080 transcodieren. In Echtzeit, über den Mediaserver. (..ok, ja ich geb's zu, sie ist dabei fast abgeschmiert) ...und dann kurz vor der Veröffentlichung der ersten DSxPlay .. Firmware Update und nix ging mehr (außer auf der Play, die hat als einzige noch die alte Maske). Angeblich wegen Lizenzproblemen. Haha! Ich lach mir einen mit dem linken, weine mit dem rechten, und frage: Welche Lizenz ist den damit gemeint? GPL, LGPL, BSD?
Bitte gebt mir eine Antwort, den ich hab bis Heute keine tragbare erhalten. Ist es neuesten verboten ffmpeg im vollen Umfang auf einem Linux System zu installieren, und diesen auch zu benutzen? Wieso muss man für zwei/drei Programmen, je einen sehr verkrüppelten/maßgeschneiderten ffmpeg installieren? ..und wieso muss man diesen in den Conf Dateien auch direkt verknüpfen (ist jeweils in voller Pfadlänge eingetragen)? Ich hab mir das angesehen, das ist Fachwerk, kein Zufall. Synology hat ffmpeg mit voller Absicht perfekt maßgeschneidert / abgespeckt, und dafür viel mühe investiert. ...für jedes Programm einzeln. Selbst eigene pseudo-codecs wurden erstellt! Wer das alles umgehen will, hat richtig Arbeit vor sich.

> Solange ich keine haltbare Antwort habe, behaupte ich das uns Synology verarscht und betrogen hat, weil sie ihre DSxPlay verschachern wollten. Denn vor diesem ominösen Upgrade, gab es für die Play keinen Markt.


Das bereits von MMD* gepostet packet, löst dein Problem, aber leider nicht das anderer. Wer auch immer das liest, kann meine aussage winden und drehen. Doch jeder kann sich selbst ein Bild machen, und sehen: Für das was nicht geht ist keine geringerer Verantwortlich als Synology. Den es ist aus Absicht so wie es ist. ..genau wie ihre vielversprechende Werbung auch.

 

[Jeremia]

So, ich habe es zum Laufen bekommen. Mit ein wenig Recherche habe ich für meine DS ein passendes ffmpeg Paket mit DTS Unterstützung gefunden.
Ein Nachbarthread hielt die benötigte Information bereit:

http://www.synology-forum.de/showthread.html?60114-FFmpeg-DTS-für-Avoton-(DS415-)

Die Installation verlief unkompliziert und gleich nach der Installation funktionieren auch Filme mit DTS auf dem iPad.
Vielen Dank für die Hilfe

So Long

Jeremia

 

[Bordi]

Hast also noch die INFO angepasst. Sehr gut. Der Tip von MMD* genau richtig. Dann ist das Problem ja gelöst. Wünsche dir viel Spass damit.

 

[Jeremia]

Hast also noch die INFO angepasst. Sehr gut. Der Tip von MMD* genau richtig. Dann ist das Problem ja gelöst. Wünsche dir viel Spass damit.

Die INFO anpassen musste ich gar nicht. Als ich das machen wollte, stellte sich heraus, dass meine Plattform (avoton) schon drin war.

 

[DennYo]

Moin Moin,

diese DTS Diskussion verstehe ich nocht nicht richtig. Ich habe diverse .MKV's mit DTS Tonspur liegen. Schaue ich Sie über meinen Samsung Smart TV per DLNA, geht das ohne Probleme. Aber über die DS Video auf Apple Geräten läuft nur das Bild und nicht die Audiospur, sprich es bleibt stumm.

Ich habe nun viel über Warnmeldungen, Fehlermeldungen etc. gelesen aber die wirklichen Fakten nie gefunden:

Fragen:

- Stimmt es, dass Synology die DTS Lizenz verloren hat?
- Stimmt es, dass die DS für DS Video auf anderen Geräten auch die Tonspur Transkodiert hat, z.B. von DTS auf Mp3 ?
- Würde es dann nicht auch stimmen, dass wegen der fehlenden DTS Lizenz die DS die Videos nicht mehr für DS Video transkodieren kann und somit DTS Tonspuren eben nicht gehen, sofern der Client ebenfalls keine DTS Lizenzen hat? (Smart TVs und AV Receiver haben die ja, deswegen merkt man es da nicht)

Und last but not least:

- Hat jemand sich hiermit Abhilfe geschaffen und könnte über seine Erfahrungen berichten? gerade im Hinblick auf Stabilität, Funktion und Updates?
-> http://fujirou2.blogspot.de/2015/01/ffmpeg-package-with-dts-audio-codec.html / Respektive: http://packages.mdevries.org

Wäre nett, wenn sich da mal einer zu Wort meldet, der das Problem ergründet hat. Ich habe hier leider seitenweise nur Endgeräte-Pfuscher Diskussionen gelesen a la "musst du VLC installieren" und sowas alles. Ich würde das Übel gerne an der Wurzel greifen.

Noch eine Frage:

- Hat jemand Synology mal gefragt, ob man über Sie gegen Gebühr wieder DTS Lizenzen bekommen kann?

Gruß,
DennYo



UPDATE 1:
Habe eine Mail an Syno Support verfasst:

Hello,

since the last Updates of my DS any MKV Videos with DTS Audio Source are mute when Playing them with DS Video on Apple iPad or Apple iPhone.

I have DS412+

I remember that some time ago that worked.

What are the reasons for that? In the Forums are a lot of Rumors like "Synology lost DTS Licenses" or "Synology wants to push DS Play so they deactivated DTS Transcoding on all other Boxes" and so on.

So what is the truth and how could you fix that?

Is there a way to give you money to get DTS Transcoding working on my DS412+ ?

regards,
DennYo

 

[Bordi]

Hey DennYo


Gute Idee mit der Mail. Auf die Antwort bin ich echt gespannt. Bezüglich deiner Fragen findest du weiter oben bzw weiter vorne bereits einiges das dir als Antwort diene kann. Bezüglich dts licensing müstetst du dich -falls du es genau wissen willst- wohl am eheste hier melden. Doch wen du nicht zufällig Journalist bist, wirst du wohl kaum hinter die wahre Wahrheit kommen. Ich für meine teil bin an dem Punkt wo ich meine das dts licensing an dem Punkt wichtig wird, wo aus der DTS-Datei ein Akustisch nutzbares DTS-Signal wird. Mit einem pass-through oder convertint to hat das aber nichts zu tun. Wen Synology angeblich diese dts licensing Probleme hat, dann frage ich mich welche das sind, und weshalb die OpenSource Software FFmpeg (welche von Synology genutzt wird) keine solche Probleme hat. Desweitern gilt es zu hinterfragen weshalb Synology kein Erwerbbares Alternativpaket beriet hält. Auch geltend für's FHD Video-Transcoding.

 

[DennYo]

Hallo,

also hier die Antwort von Synology auf mein Ticket:

---------------
Hello DennYo,

As to the inquiry, you are on the right track as it's due to the DTS licensing issue.
Due to codec licensing issues, DTS transcoding has been removed from DSM. This change will cause videos embedded with DTS audio not to be played normally in Video Station and DS video. For streaming DTS videos in Video Station, we suggest you install VLC media player for playback. However, currently there is no officially supported 3rd party player supporting DTS integrated with DS video. We sincerely apologize for the inconvenience this will cause and will continue to negotiate with DTS to obtain codec licenses for Synology products.

Thank you for your understanding and continued support.

Sincerely,

--------------------------

Da hat Synology so ein schweinegeiles stabiles und funktionierendes Produkt und dann hacken die einfach die weltbeste Tonspur ab und verweisen auf VLC. Das ist echt doof.

Naja ich habe denen nochmal zurück geschrieben, falls es finanzielle Probleme sind, dann sollten Sie über ein Subscription Modell für die Synology User nachdenken. Damit könnten Sie das finanzieren und auditieren.
Ich persönlich wäre bereit eine kleine jährliche Gebühr zu zahlen wenn ich dann DS Video with DTS enabled bekomme.

Gruß,
DennYo

 

[Bordi]

Danke, gut gemacht.

..und verweisen auf VLC. Das ist echt doof.

Ne die sind doof.

VideoLAN software ist nahezu Vollständig GNU/GPL v.2 Lizensiert und daher OpneSource

Yes, you may distribute an original or a modified version of a piece of VideoLAN software as long as you comply with its license terms.
Most pieces of software from VideoLAN are licensed under the GNU General Public License Version 2 (referred herein as GPL).
You will find a license file named COPYING in all our products.
Note: You do not need to ask VideoLAN the permission to distribute VideoLAN software!

Die Installation ist selbst unter den strengen Richtlinien von Debian ohne Fremdquellen(!) möglich. https://packages.debian.org/de/wheezy/vlc

Zum Vergleich: Der Mozilla Firefox ist bei Debian durchgefallen.

 

[DennYo]

Hallo Bordi,

ich muss zugeben kein Licensing Experte zu sein, allerdings darf man glaube ich in der Diskussion nicht vergessen, dass Synology mit seinem Bundle aus Soft- und Hardware ja Geld verdient. Und in Bezug auf auf die DTS Lizenzierung könnte ich mir vorstellen, dass Fa. DTS Incorporated für diese Fälle gerne Kohle hätte, während VLC und FFmpeg erstmal Open Source Produkte for private Use sind die kostenfrei verfügbar sind und entwickelt werden.

Also ich würde mutmaßen dass hier die kommerzielle Verwendung eine Rolle spielt. Oder meinst du ich irre da? Also FFmpeg und VLC verdienen ja kein Geld mit Ihren Produkten, Synology schon.

Ich denke der Beste und einfachste Hebel ist, dass die Community Druck auf Synology ausübt und anbietet sich an den Kosten zu beteiligen. Unternehmen ticken da ja immer ganz einfach, wenn es Geld zu verdienen gibt, dann gibt es Features.