Time Machine unter Lion 10.7 (vorerst) nicht mehr a. Syno NAS wg. neuer AFP Features?

[zenti]

Volker Weber (u.A. c't Redakteur) schreibt auf seiner Webseite, dass unter Mac OS X Lion 10.7 Time Machine Backups offenbar nicht mehr auf den derzeitigen NAS Geräten der meisten Hersteller laufen wird.

Link: http://vowe.net/archives/012536.html

Grund: Die neue Time Machine Version nutzt AFP Features, die nicht in der derzeit verfügbaren Version der Open Source Version von Netatalk (aktuell 2.2-beta4) implementiert sind.
Von Netatalk gibt es vom Hersteller sowohl eine Open Source Version als auch eine closed Source Version.

Die haben offenbar eine neue Version geschrieben mit den neuen AFP Features die TM unter Lion braucht, wollen die aber vorerst nicht in der Open Source Version releasen, sondern erstmal nur in der Closed Source Variante. Sie klagen darüber, dass viele Firmen Netatalk in der Open Source Variante in ihren Produkten einsetzen, ihrerseits aber nicht zur Entwicklung beitragen bzw. keine zahlenden Kunden sind. Die neue Version sollen erstmal nur Kunden kriegen. Erwähnt wird Netgear als zahlender Kunde und Drobo steht auch auf deren Kundenliste, aber nicht Synology.
Die Open Source Version soll erst später aktualisiert werden, wann das ist sagen sie nicht:
http://www.netafp.com/open-letter-to-the-netatalk-community-501/

Ob das alles so ist oder bleibt - keine Ahnung.

Aber weil Time Machine Backups für mich eine Hauptanwendung auf meinen beiden Syno Boxen ist mache ich grade erstmal ein gaaanz langes Gesicht.
Für Time Machine gehen auch nur AFP Shares und kein Samba oder NFS. Für mich heisst das, auf Lion erstmal zu verzichten oder wieder mit externen USB Platten rumzumachen. Um den Zoo loszuwerden hatte ich im Februar extra die beiden NAS angeschafft.

Ist das Problem bereits bekannt? Ich hab hier im Forum grade nichts dazu gesehen, auch nicht im englischen. Lion ist ja auch noch nicht released, evtl. ist es deswegen noch kein Thema.
Kann man für eine noch nicht releaste Software bei Syno ein Ticket aufmachen? Ich würde eh immer bis zur 10.7.1 Version warten mit dem Upgrade, aber wenn man von der Sache nicht weiss und dann die Backups nach nem Upgrade nicht mehr gehen hat man ein fettes Problem.

 

[Herbert_Testmann]

Aber weil Time Machine Backups für mich eine Hauptanwendung auf meinen beiden Syno Boxen ist mache ich grade erstmal ein gaaanz langes Gesicht.
Für Time Machine gehen auch nur AFP Shares und kein Samba oder NFS. Für mich heisst das, auf Lion erstmal zu verzichten oder wieder mit externen USB Platten rumzumachen. Um den Zoo loszuwerden hatte ich im Februar extra die beiden NAS angeschafft.

Dann überlege doch erst einmal ganz in Ruhe, ob Du das neue OS so dringend benötigst, dass Du dafür eine funktionierende TimeMachine Umgebung auf gibst. Schon wenn ich die lange Liste von Programmen sehe, die (zunächst) nicht oder nur mit Problemen unter 10.7 laufen werden ...

Einfach 6 Monate warten und dann bei Mac und Syno noch mal nachsehen.

Das hindert Dich ja nicht ein Ticket bei Synology auf zu machen, wenn Du ein Testsystem mit 10.7 am Start hast und den Fehler nachvollziehen kannst.

 

[randfee]

finde ich aber etwas skandalös, dass Synology dafür nicht zahlt, obwohl die Kunden ja zahlen.
Ich gehöre nämlich unter anderem zu den sicher nicht wenigen Kunden die Synology gekauft haben, eben WEIL es eine gute Mac-Unterstützung samt TimeMachine bot!

Das hier ist gut zu wissen, wenn sich das nicht ändert wird das Zweit-NAS eben vielleicht ein Netgear.

aber auch generell ist das gut zu wissen, ich hätte nämlich OSX 10.7 sofort installiert und erwartet, dass es funktioniert mit dann neuester DS-Firmware, schließlich liegt die Beta jetzt schon sehr lange vor!

edit:
Synology preist die Time Machine Kompatibilität seit Jahren als "OS X 10.6 + und höher". Damit ist für mich ein langfristiger Support garantiert und ich rechne natürlich damit, dass da etwas Offizielles dahintersteckt... und keine Bastellösung, welche jederzeit zerfallen kann!
Wie gesagt, sie hatten jetzt ein halbes Jahr Zeit sich darauf vorzubereiten, daher gehe ich als Kunde STARK DAVON AUS, dass sie das getan haben!


Quelle: Synology.de - Datensicherung

 

[zenti]

Ich hätte wie geschrieben eh bis zur 10.7.1 gewartet bevor ich upgrade.

Wichtig finde ich aber, dass mans 1. weiß und 2. das Problem auch bei Synology ASAP bekannt wird damit es nicht 1 Jahr dauert bis das Problem gelöst ist. Bis dahin würde ich nämlich schon gerne upgraden, die Dateiversionierung wäre für mich ein extrem nützliches Feature das mich zum Upgrade bringen würde.

Das der Hersteller irgendwie Kohle sehen will und evtl. die Umstellung jetzt dafür nutzt Druck zu machen kann man gut oder schlecht finden. So wie die es schreiben hätte denen aktive Mitwirkung am Open Source Teil gereicht, evtl. kann Syno da ja noch mitmischen. Zumindest haben die User evtl. erstmal ein Problem. Mich wundert es jedenfalls, dass das erst jetzt mit dem Goldmaster von Lion auffällt.

Vielleicht hat Syno ja schon etwas in der Mache, hoffen wirs.

 

[hansi]

Noch unterliegt die GM ja auch der NDA und sollte Synology was in der Mache haben, werden sie sich wohl eher nach dem Release äußern.

 

[Pfanner100]

Hoffentlich kommt da schnell eine Lösung.
Würde ungern auf das Time Machine Backup verzichten und keine Lust wieder mit externe Platte und USB rumzuhantieren

 

[MadMac]

finde ich aber etwas skandalös, dass Synology dafür nicht zahlt, obwohl die Kunden ja zahlen.
Ich gehöre nämlich unter anderem zu den sicher nicht wenigen Kunden die Synology gekauft haben, eben WEIL es eine gute Mac-Unterstützung samt TimeMachine bot!

Das hier ist gut zu wissen, wenn sich das nicht ändert wird das Zweit-NAS eben vielleicht ein Netgear.

aber auch generell ist das gut zu wissen, ich hätte nämlich OSX 10.7 sofort installiert und erwartet, dass es funktioniert mit dann neuester DS-Firmware, schließlich liegt die Beta jetzt schon sehr lange vor!

edit:
Synology preist die Time Machine Kompatibilität seit Jahren als "OS X 10.6 + und höher". Damit ist für mich ein langfristiger Support garantiert und ich rechne natürlich damit, dass da etwas Offizielles dahintersteckt... und keine Bastellösung, welche jederzeit zerfallen kann!
Wie gesagt, sie hatten jetzt ein halbes Jahr Zeit sich darauf vorzubereiten, daher gehe ich als Kunde STARK DAVON AUS, dass sie das getan haben!

Anhang anzeigen 6019
Quelle: Synology.de - Datensicherung

Super Punkt !!!
Mir geht es genauso....
Das letzte Firmware Update hat's auch nicht gebracht.... bin sehr gespannt ob's was wird....
Ich hab' nur 1 einen Rechner auf Lion GM umgestellt.... für entwicklung...
der rest bleibt bei 10.6.8... solange Time Machine nicht funtzt....
Ich hoffe das Synology uns nicht lange im Regen stehen lässt sonst war es die k+letzte NAS die ich
meien Kunden empfohlen habe...
Ist dann auch n' kritischen Bericht in der ct' wert !

 

[randfee]

Na, Sekunde....

grueni_fa hat in diesem Thread aber soeben gepostet, dass es seit dem neuesten Update und mit 10.7 GoldMaster funktioniert.

Ja, hab's eben noch mal getestet - erfolgreiches Backup mit TimeMachine.
Testumgebung:
MBpro, Lion GM 10.7 (11A511)
DS1511+ mit DSM 3.1-1742
Die neuste 1748er habe ich noch nicht installiert.

Es hatte auch schon mit der Lion Developer Preview 4 funktioniert.

damit wäre das ja schon gegessen bevor es wirklich nötig wurde. Fände ich natürlich wiederum top!

 

[derpepe]

Na, Sekunde....

grueni_fa hat in diesem Thread aber soeben gepostet, dass es seit dem neuesten Update und mit 10.7 GoldMaster funktioniert.


damit wäre das ja schon gegessen bevor es wirklich nötig wurde. Fände ich natürlich wiederum top!

Das sind zwei unterschiedliche Themen: AFP funktioniert inzwischen wieder, aber Time-Machine-Backup ist weiterhin broken.
In den Logs sieht das in 10.7 GM so aus: https://skitch.com/schneider.pj/f86t5/alle-meldungen

Unter 10.6.8 tritt der gleiche Fehler auf. Der Unterschied ist, dass Mac OS X 10.6.8 ihn ignoriert: https://skitch.com/schneider.pj/f86ue/bildschirmfoto-2011-07-03-um-21.16.18

 

[randfee]

und wieso schreibt grueni_fa, dass es funktioniert? Kapier ich nicht ^^.

 

[derpepe]

Ich kann mir nur vorstellen, dass er nicht konkret versucht hat das Backup laufen zu lassen. Es sieht ja am Anfang tatsächlich so aus als ob es funktioniert.
Wahrscheinlich meint er, dass man das Backup-Volume nun wieder in dem entsprechenden Dialogfeld auswählen kann.

Wenn das Backup dann aber tatsächlich startet geht es schief (siehe meine Screenshots im letzten Post).

 

[randfee]

lass mal diese threads vereinen, ist ja nervig.

Ich hab leider keine GM hier, sonst würde ich's selber schauen. Auch Apple Dev, aber keine Zeit, develope grad eh nix.

 

[thedude]

Ihr habt geläutet? Ich kann die Threads leider nicht vereinen, da ich nicht in beiden Foren Rechte habe. Ich kann den hier höchsten schliessen und ihr macht drüben weiter.

gruss
dude

 

[steffi]

Ihr habt geläutet? Ich kann die Threads leider nicht vereinen, da ich nicht in beiden Foren Rechte habe. Ich kann den hier höchsten schliessen und ihr macht drüben weiter.

gruss
dude

hi

wird sich schon jemand finden ;-)

 

[derpepe]

Ich würde den drüben schließen, da das AFP-Problem ja behoben wurde, und auch der Titel des anderen Threads um das AFP-Problem ging.

Diesen hier könnte man aber mit http://www.synology-forum.de/showthread.html?21925-TimeMachine-in-Mac-OS-X-10.7-GM zusammenfügen.

 

[amarthius]

Das Problem ist Synology bekannt und es dürfte demnächst eine Ankündigung geben

 

[Sinkx1]

Hier noch ein Artikel von THDW ---> Link

 

[Chargeback]

Eine gute Beschreibung der Misere und der Veränderungen bei den Time Machine Voraussetzungen und Features gibt heise / iX ab (insbesondere im Update zum Artikel), siehe:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Aktueller-Netatalk-Code-nur-gegen-Geld-1273531.html

Im NAS Umfeld wird das Thema bereits seit längerem beispielsweise in den Qnap- und Synology-Foren diskutiert, siehe:
http://forum.qnap.com/viewtopic.php?f=15&t=45644 oder
http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=64&t=34294

Das Synology Team arbeitet an einem Fix, bestenfalls noch vor dem offiziellen 10.7 Lion Release von OS-X (womit ja insgeheim zum 14.07. gerechnet wird):

...another reply from the team that one clearly stated that they are working towards a fix and hope they will get it done before the official 10.7 release.

Das Qnap Team hatte bereits Vorkehrungen getroffen, es klappt aber noch nicht so ganz:

About the TimeMachine Backup doesn't work with Mac OS X 10.7 Lion issue, thanks for your report it and we will verify this issue ASAP.
...The AFP DHX2 authentication has been added to 3.4.3, intend to support Mac OS X 10.7 Lion.

Letztlich sind die Entwickler berechtigterweise verstimmt, weil viele Unternehmen / OEMs den zur Verfügung gestellten Code nutzen und damit Geld verdienen, allerdings bislang nur wenige Hersteller (Netgear) auch zur Unterstützung etwas zur Förderung der Weiterentwicklung zahlen. (Daher kann auch nur Netgear über den aktuell notwendigen Code für NetAFP Netatalk 2.2.0 verfügen.) Hier geht es zum offenen Brief der Entwickler an die Netatalk Community, OEMs und Anwender:
http://www.netafp.com/open-letter-to-the-netatalk-community-501/

Zum von den Entwicklern angesprochenen Thema "die Kuh füttern, die man melkt" hat u.a. Apfel Zone in einem Betrag auf den offenen Brief Bezug genommen:
http://www.apfelzone.at/netatalk-soll-kostenpflichtig-werden/

Synology ist nicht allein, auch die Windows Home Server Unterstützung der Time Machine fällt mit Lion flach. Hier mein Beitrag in einem WHS-Forum dazu:
http://forum.home-server-blog.de/viewtopic.php?f=71&t=14924

Netgear scheint derzeit der einzige Hersteller zu sein, der hier eine rechtzeitige Unterstützung zum neuen Mac OS 10.7 anbieten kann.


Wie mir scheint, bekleckert sich Synology bei der Mac-OS Unterstützung auch nicht gerade mit Ruhm. Fällt der Einsatz des "Synology Download Redirectors" doch ebenso mit Lion flach, weil dieser noch immer weder als Universal noch als 64Bit only Software für den Mac verfügbar ist!?
http://www.synology-forum.de/showth...Redirector-nicht-Universal-oder-64Bit-Version

 

[Sinkx1]

Also für mich hat sich der umstieg auf lion damit erstmal erledigt. echt schade bzw. ärgerlich da das thema ja nicht neu ist.

Die euphorie zum heutigen tag hält sich damit in grenzen, wird dann wohl nix mit dem direkten umstieg.

 

[randfee]

naja, 10.7 bietet mir jetzt kein Feature, welches ich unbedingt so schnell haben muss, dass es mir etwas ausmachen würde zu warten......
... ein neues MacBook Air wird aber wahrscheinlich eh von mir bestellt, sobald es angekündigt ist .

Wenn ich z.B. "launchpad" in 10.7 sehe dann bin ich mir quasi sicher, dass es demnächst auch Geräte mit Touchscreen geben wird, wer braucht das sonst schon!? Das Air mit umklappbaren Schirm als Touch... das wär genau so ein Gerät für mich