+-Serie DS-1010+ & mit Dx-510 und WD20EARS -> Probleme?

[Kyruss]

Hallo,

habe ein unschönes Problem mit meiner DS-1010+ in Verbindung mit den WD20EARS Platten.

In meinem System aus DS-1010+ und DX-510 werkeln 'eigentlich' 10 WD20EARS.

Leider ist in der vorletzten Nacht die erste mit einem Klackern ausgestiegen...

Wenn man sie mit Strom versorgt, versucht sie noch einen SpinUp, klackert lustig vor sich hin, wenn die Kopfe loslegen sollen und stellt dann den betrieb ein.
Rechnungsdatum 21.07.2010... Na ja, kann ja mal passieren...

Daraufhin habe ich gestern Morgen dann eine neue WD20EARS eingebaut und die Reparatur des RAID6 gestartet.

Heute Morgen mal nachgesehen, wie weit die Sache gediehen ist, und

Eine andere Platte, steht auf abgestürzt....

Die raus, schnell mal an einen USB SATA Adpter gehängt, nur Strom drauf, kein klackern...

Wieder eingesetzt.... LED geht auf grün, wird aber nicht wieder unter den vorhanden Datenträgern angezeigt.

Das System der DS ist auf dem aktuellsten Stand.

Ist das normal, dass die DS eine bekannte Platte, nach dem es einen Fehler gab nicht mehr erkennt und man sie händisch hinzufügen muss oder ist das ein Fehlverhalten?

Gibt es Probleme mit den WD20EARS?

Habe mal in der Kompatibilitätsliste nachgesehen, da steht Sie drin.

Habe keinen Jumper gesetzt und auch kein WD Tool drüber laufen lassen.

Bei der Installation System aktualisiert, dann die Platten rein, Raid aufgebaut und die Daten übertragen.

Hat einer von euch ein Tipp für mich?

Habe in einer Ds-710+ zwei WD20EAD drin, keine Probleme, bisher...

Auch in anderen NAS Systemen, von Q-... habe ich nur WDs drin auch keine Probleme.

habe ich Pech mit den Platten gehabt oder gibt es hier doch ernstere Probleme?

Gruß
Matthias

 

[jahlives]

Die DS kann aus verschiedenen Gründen eine Platte aus denm RAID rausschmeissen. Entweder wegen echten Fehlern oder auch z.B. wegen Timing-Problemen.
afaik verwenden EARS Platte doch andere Blockgrössen. Hast du bei der Installation der Firmware das "schrittweise Setup" oder das "automatische Setup" gewählt?

 

[Kyruss]

Hallo,

habe das schrittweise Setup verwendet.

Gruß
Matthias

 

[Kyruss]

So wie es aussieht, habe ich den / die Schuldigen gefunden.

Hatte in meinen anderen Systemen mit der WD20EADS nie Probleme.
Sogar Platten aus der ersten Lieferung, wie die Teile knapp € 300.- gekostet haben laufen noch und das 24/7.....

Doch mit der WD20EARS scheint WD zu versuchen, mich als Kunden los zu werden.

Habe mir am 20.07.2010 die DS-1010+ mit der DX-510 und zwei WD20EARS bestellt. Einen Tag später vier WD20EARS erworben und und noch einmal einen Tag später wieder vier Stück.

Dann etwa 14 Tage später eine DS-710+ und zwei WD20EARS.

Die Platten wurden bei drei verschiedenen Händlern erworben.

Die Idee war, das ganze etwas zu durchmischen, damit ich keine direkt aufeinander folgenden SN erhalte.

Wie ich nun schon schrieb ist von Dienstag nach Mittwoch die erste Platte ausgefallen. Diese war aus der zweiten Bestellung.
Hatte ja zwei Ersatzplatten, da ich in der 710+ bereits vorhandene EADS nutze.
Also ersetzt. Während der Reparatur des Raids (am Donnerstag), patsch, die nächste Platte raus. Auch aus der zweiten Lieferung.
Zweite Spare rein.
Rebuild läuft weiter.....

...man hatte sich ja für RAID6 entschieden.

Jetzt ist Ruhe mit dem Raid....

Vor ein paar Minuten hat es eine Platte aus der ersten Lieferung zerlegt und noch bevor ich die draußen hatte ist die als erste eingesetzte Spare Platte, nach 30 Stunden Betrieb über den Jordan gewandert.

Habe also von 12 Platten, die ich seit dem 21.07.2010 erworben habe VIER einen Defekt!!!

Das ist doch wohl ein Scherz, oder

Das mal eine den Geist auf gibt, ok, kann mal vorkommen, aber das ist ja wohl der letzte Hit.

Bin jetzt nur wirklich ratlos, was ich machen soll.
Klar einschicken....

Doch was dann??
Was ist mit WD los?

Habe ich alle MonatgsPlatten bekommen oder stimmt bei denen was mit der Produktion nicht?

Ach so,

Die erste hat nur noch ein Klacken von sich gegeben.
Die zweite hat im Log über 100 Lesefehler hinterlasse und ist dann ganz verschwunden. Wird auch am Computer nicht mehr erkannt.
Die dritte hat Pending Sectors / Offline Uncorrectable / Multi Zone Read Error usw.
Die vierte ist mit Seek Errors rausgeflogen. Da lasse ich gerade noch einen Test laufen...

Gruß
Matthias

 

[Bordi]

Ich sag es auch nur ungern, aber das WD seine Kunden los werden will ist eigentlich schon länger bekannt. Ich selbst bin jetzt zu Seagate gewechselt. Hitachi (IBM) wahr keine Option da zu laut, Samsung wollte mich zuletzt los werden, und Maxtor ist die Billig-Linie von Seagate.

Tip: Nächstes mal vielleicht erst mal HIER rein schauen, und auf alle Platte verzichten, bei denen mehr als den Eintrag

Vor der Installation dieser Festplatte auf einer DS107, DS107e, DS108j und DS109j müssen Sie die Firmware auf den DSM 2.2-0942 und höher aktualisieren, wenn Sie eine Festplatte mit 1TB oder weniger Kapazität besitzen.

notiert wurde.

 

[Kyruss]

Hallo,

na ja, bei der Platte wird nur auf zwei unterschiedliche Vorgehensweisen hingewiesen, je nach Modell der DS.

Segate, hatte mir damals mit ihrer Firmware viel Freude bereitet.
Denke mal ein großer Teil meiner grauen Harre geht an diese Firma...

Gruß
Matthias

 

[nas-newbie]

Hallo,

na ja, bei der Platte wird nur auf zwei unterschiedliche Vorgehensweisen hingewiesen, je nach Modell der DS.

Segate, hatte mir damals mit ihrer Firmware viel Freude bereitet.
Denke mal ein großer Teil meiner grauen Harre geht an diese Firma...

Gruß
Matthias

Das mit HDD´s ist wie mit Autos. Meist eine Gefühlssache.

Wenn du "sicherer" gehen willst, musst du halt mehr ausgeben und RAID oder Serverplatten holen. Kosten aber 2,5 mal mehr als Normale.

Ansonsten kann das jedem Hersteller passieren...

MfG
NAS-Newbie

 

[Kyruss]

Da hast Du recht, passieren kann es überall, auch bei Autos.

Da hatte ich auch mal eine Zitrone -> Neuwaren, 37 Monate gefahren, in dieser Zeit 32 mal in der Werkstatt. Wegen x unterschiedlicher Defekte.

Habe aber seitdem noch zwei weitere Autos dieses Herstellers erworben und bin mit denen rundum zufrieden.

Werde wohl auch bei WD bleiben.
Denke mein Unmut rührt zu einem gewissen Teil daher, dass das 'Hin und Her' mit den unterschiedlichen Händlern wieder so viel Zeit in Anspruch nimmt.

...mal sehen, wie es weiter geht...

Gruß
Matthias

 

[itari]

Man sollte sich von dem Gedanken lösen, dass Platten 'haltbar' sind und/oder für die 'Ewigkeit'. Besser man bertrachtet sich wie Toner oder Druckertinte ... irgendwann sind sie verbraucht und müssen einfach ausgetauscht werden. Sind halt zu Verbrauchsartikeln verkommen ....

Ich geh gerade in Gedanken auf das Thema SSD. Diese haben 10.000 Schreibzyklen, dann kannst sie schrotten ... Ist vielleicht bei normalen Platten auch so ... wer weiß das schon so genau. Wenn eine spezielle Spur 1.000 mal beschrieben wurden, vielleicht ist sie dann auch verbraucht.

Ich hatte mal vor langer Zeit einen 1. April-Artikel verfasst, in dem ein Wissenschaftler ein Programm zum dauernden Umkompieren der Sektoren einer Platte geschrieben hatte, weil er die 'gleichmäßige' Abnutzung postulierte.

Itari

 

[Bordi]

WD hat nachgelassen, und produziert mit den WD Greens schon ne ganze weil e Schrott mit dem kein OS oder so richtig zurecht kommt. Wer denkt das sei bei den Serverplatten anders liegt falsch, WD hält an der eigensinnigen Eigenentwicklung fest, und versucht die durchzuboxen.

Was man mit dieser Information alles anfängt ist jedoch jedem selbst überlassen.

..
Ich geh gerade in Gedanken auf der Thema SSD. Diese haben 10.000 Schreibzyklen, dann kannst sie schrotten ... Ist vielleicht bei normalen Platten auch so ... wer weiß das schon so genau. Wenn eine spezielle Spur 1.000 mal beschrieben wurden, vielleicht ist sie dann auch verbraucht.
..

Ich stimme dir oben und unten zu, aber genau in dem Teil muss ich dir meinen Senf dazu geben, und was aufklären.
1. Das sind nicht 10.000 Schreibzyklen sonder 1Milllion bis 2,5Millionen
2. Nicht bis zum schrotten, sondern bis zu den ersten (Lese)Fehlern einzelner Blöcke (könnte möglicherweise mit einer Low-Level-Formatierung behoben werden).
3. Heute wird die Angabe von Schreibzyklen nicht mehr verwendet weil es selbst für Profis zu verwirrend ist. Anstelle dessen werden Betriebsstunden bis zu den ersten Lesefehlern als Qualitätsgarant angegeben (1'000'000h ~ 140J 24/7).
4. Egal ob Schreibzyklen oder irgendwie errechnete Betriebsstunden, auch in der Beziehung sind die SSD's den Festplatten weit überlegen. Eine Serverplatte mit 5J Garantie schafft es höchst selten auf 250'000-500'000. Desktop-platten bringen oft nicht mal die Hälfte der Viertelmillion zustande.

Das zur Aufklärung, und als Antwort: Ja das ist auch bei den Festplatten so, und ja, ein Digitales Speichermedium ist wirklich kein 100% Sicheres Datenspeichermedium. ;-)


PS: Wen du dir eine SSD kaufen willst, da kaufe dir auch eine. Aber mach dir einen gefallen und achte auf:
- einen möglichst Aktuellen und schnellen Controller-Chip (Aktuell Sandforce)
- min. SATA-II Anschluss (USB2, PATA & SATA ect sind mit Theoretischen 60, 133 & 150MB/s einfach zu langsam für die SSD)

Sofern du dich nicht von der Leserate so sehr beeindrucken lässt, das du die super lahme Schreibrate gar-nicht mehr beachtest, kann eigentlich nicht mehr viel schief gehen. ;-)

 

[master-gonzo]

Guten morgen zusammen,

ich will mich hier mal mit einklinken, weil ich mir gerade eine DS, vermutlich die 1010+ zulegen möchte und auch überlegt hatte, diese mit WD20EARS zu bestücken. Am besten gleich voll (auch wenn ich den ganzen Platz noch nocht brauche) und die entweder RAID 5 oder 6 zu betreiben. War eigentlich immer der Meinung, das ich mit der WD20EARS ganz gut fahren werde, aber wenn ich das Problem hier lese wird mir anders ;-) Ist das jetzt einfach pech was Kyruss hat, oder gibts dort allgemein diese Probleme?

Gruß

 

[Bordi]

..Ist das jetzt einfach pech was Kyruss hat, oder gibt's dort allgemein diese Probleme?

Wie ich schon geschrieben hatte sind die Probleme schon länger bekannt, und betreffen alle WD AARS und EARS, und inzwischen auch einige große Server und Desktop-Platten.
Die Probleme treten bei allen Betriebssystem auf, werden aber bei einigen (Windows) nicht so drastisch Reportiert und wahrgenommen, und können inzwischen auch bei einigen auch mit "tricks" umgangen werden.

Vom WD Green -Kühl, leise, umweltfreundlich- Slogan sollte man sich auch nicht täuschen lassen, es gibt einige Platte die schon zuvor das selbe oder ähnliches boten, durch den fehlenden Slogan aber keine Beachtung fanden.

Ich speziell finde es Amüsant und Interessant zugleich wie viele auf den Marketing-Gag reagieren, und auf den Zug aufspringen. Vor der WD Green Kampagne wurde auf ein HDD mit weniger als 7200rpm sehr negativ und abwerten reagiert. Angeblich weil viele Umdrehungen gleichzeitig auch schneller macht (ein Streit-Thema).
Wie auch immer, Heute scheint mir das anderes. Es gibt kaum mehr Argumente das man so schnell drehende Festplatten einbauen muss. Daher kann man sich auch gut aussuchen was man möchte, und auf gute "Verträglichkeit" (mit viel Standard und wenig Eigensinnigem) achten.

Ich hab mich für Baracuda's entschieden.

 

[master-gonzo]

Wenn ich das richtig sehe, hast du die ST32000542AS verbaut und diese sind ja preislich im gleichen Rahmen wie die WD20EARS. Von daher wäre mir das egal, was ich verbau, hauptsache man hat seinen Spaß daran, was im Endeffekt dort drin ist, ist mir vom Namen her egal, solange es gut läuft!

 

[nas-newbie]

WD hat nachgelassen, und produziert mit den WD Greens schon ne ganze weil e Schrott mit dem kein OS oder so richtig zurecht kommt. Wer denkt das sei bei den Serverplatten anders liegt falsch, WD hält an der eigensinnigen Eigenentwicklung fest, und versucht die durchzuboxen.

Was man mit dieser Information alles anfängt ist jedoch jedem selbst überlassen.


Ich stimme dir oben und unten zu, aber genau in dem Teil muss ich dir meinen Senf dazu geben, und was aufklären.
1. Das sind nicht 10.000 Schreibzyklen sonder 1Milllion bis 2,5Millionen
2. Nicht bis zum schrotten, sondern bis zu den ersten (Lese)Fehlern einzelner Blöcke (könnte möglicherweise mit einer Low-Level-Formatierung behoben werden).
3. Heute wird die Angabe von Schreibzyklen nicht mehr verwendet weil es selbst für Profis zu verwirrend ist. Anstelle dessen werden Betriebsstunden bis zu den ersten Lesefehlern als Qualitätsgarant angegeben (1'000'000h ~ 140J 24/7).
4. Egal ob Schreibzyklen oder irgendwie errechnete Betriebsstunden, auch in der Beziehung sind die SSD's den Festplatten weit überlegen. Eine Serverplatte mit 5J Garantie schafft es höchst selten auf 250'000-500'000. Desktop-platten bringen oft nicht mal die Hälfte der Viertelmillion zustande.

Das zur Aufklärung, und als Antwort: Ja das ist auch bei den Festplatten so, und ja, ein Digitales Speichermedium ist wirklich kein 100% Sicheres Datenspeichermedium. ;-)


PS: Wen du dir eine SSD kaufen willst, da kaufe dir auch eine. Aber mach dir einen gefallen und achte auf:
- einen möglichst Aktuellen und schnellen Controller-Chip (Aktuell Sandforce)
- min. SATA-II Anschluss (USB2, PATA & SATA ect sind mit Theoretischen 60, 133 & 150MB/s einfach zu langsam für die SSD)

Sofern du dich nicht von der Leserate so sehr beeindrucken lässt, das du die super lahme Schreibrate gar-nicht mehr beachtest, kann eigentlich nicht mehr viel schief gehen. ;-)

Hi,

also ob WD, Seagate etc. Alle Kochen auch nur heißen Wasser. Momentan machen alle das Gleiche. Schlussendlich ist das aber ein Glaubenskrieg, wie der TE schon richtig geschrieben hat.

@ Itari
Sind 10.000 Zyklen nicht bissl wenig...

 

[itari]

@ Itari
Sind 10.000 Zyklen nicht bissl wenig...

Weiss nicht, hab noch keine SSD im Einsatz über 10 Jahre ... kann mich daher nur auf die Meinung von 'Experten' beziehen: http://de.wikipedia.org/wiki/Solid_....C3.9F_und_Ausfallvorhersage_.28S.M.A.R.T..29

Itari

 

[master-gonzo]

Hi,

also ob WD, Seagate etc. Alle Kochen auch nur heißen Wasser. Momentan machen alle das Gleiche. Schlussendlich ist das aber ein Glaubenskrieg, wie der TE schon richtig geschrieben hat.

@ Itari
Sind 10.000 Zyklen nicht bissl wenig...

Das ist halt wirkilch ein Problem, ich hab jetzt so lange gewartet auf die DS und möchte halt gerade keine "falsche" Entscheidung bezüglich der Platten treffen!

 

[Bordi]

Das ist halt wirklich ein Problem, ich hab jetzt so lange gewartet auf die DS und möchte halt gerade keine "falsche" Entscheidung bezüglich der Platten treffen!

Ich wahr in einer ähnlichen Situation, hatte eigentlich viel auf WD, und bis dahin auch schon alle Hersteller zu genüge durch um mir über-deren Produkte eine Meinung zu bilden (bis auf Seagate). Mit daher wusste ich aber auch das der Einsatz einer WD mit mehr als einem Blauen Augen enden könnte, und hab mich daher erstmals auf die jahrelangen Ausfallstatistiken von Datenrettungs-Laboren LINK-1 LINK-2 gestützt, und da sieht es halt für Seagate relativ gut aus. Außerdem habe ich immer und immer wieder hören müssen wie unglaublich lauf-ruhig und Leistungs-stabiel die Seagate platten währen.

Ich hab sie jetzt auch erst ein halbes Jahr, aber bisher vermochten sie zu überzeugen, ja teilweise sogar zu beeindrucken, und das mit der Laufruhe hat wirklich was.

 

[master-gonzo]

Ich hatte halt den Support von Synology angeschrieben und der hatte mir wärmstens die WD empfohlen. Von daher meiner erste entscheidung WD. Aber wenn man dann hier und da liest, kommt man schon ins grübeln und wenn man dann gleich noch 5 Stück kaufen möchte, will man evtl. erstmal auf das blaue Auge verzichten und vorrangig seinen Spaß damit haben!

 

[Bordi]

Sehe ich auch so, außerdem traue ich den Firmen-Supporten nicht. Wer weiß schon was da an Partnerschaften und Sponsoring dahinter Steckt.

 

[master-gonzo]

Da gebe ich dir wohl recht und ich denke, dass die Hersteller nur Meisterstücke zum testen an die Firmen übergibt. Letzte Alternative wäre evtl. noch eine Samsung, hatte zwar selber noch nie eine, aber hab bis jetzt nur gutes gehört!