Planung Einsteiger Outdoor Kamera gesucht

[Matthieu]

Ich muss zugeben dass ich mich mit NVR nie so riesig beschäftigt habe, weil die DSen bei mir eh rumstehen und 24h laufen. Kannst du mal eine nennen welche du gegen eine Synology stellen würdest?
In puncto Stabilität habe ich übrigens keine Ausfälle zu beklagen - trotz zeitweiser Beta - und das schon seit einigen Jahren.

MfG Matthieu

 

[c0smo]

Habe im Cosumer Bereich gute Erfahrungen mit hikvision und dahua. Ganz, Geutebrück sind eher für gewerbliche Zwecke.
Sieh dir mal den in meiner Signatur an. Ist jetzt 1 Jahr alt und läuft 24/7. Absolut problemlos.
Bei mir ist der eigentlich unterfordert mit 8 Kameras. Bei Kunden läuft der nicht selten mit 8-10 4k Kameras und die restlichen 6-8 mit 1080p, dann mit h265 aber voller Auflösung und 3 Streams. Die großen Stärken liegen auch in der Recherche. 16fach Ansicht mit 8fach Suche ist schon ne Hausnummer in dieser Preisklasse.
Auch die Software für PC/MAC und Handy ist sehr ausgereift. Im mobile Bereich lege ich sehr viel Wert drauf. Und da kann die SS leider nicht punkten. Wobei das neue Update schon einiges mehr zu bieten hat als die Vorgängerversion.
Was ich auch sehr schätze, der Rekorder hat einen 16er Poe Switch eingebaut. Damit sind meine Kameras im Heimnetz nicht verfügbar. Ein sehr schönes Sicherheitsfeature.

 

[FrAntje]

Wie erklärst du das? Ich selbst verwende 4mp Kameras und verbaue bei Kunden seit geraumer Zeit 4k Kameras. Nachtsicht ist ne Wucht.
Eine gute Nachtsicht hat nur wenig mit der mp Anzahl zu tun. Vielmehr ist eine große Blende von Vorteil (Starlight, Darkfighter). F1.0-1.2 liefern sehr gute Ergebnisse. Auch die Anzahl bzw Intensität der IR "Lichter" spielen eine Rolle, sowie die Anordnung um's Objektiv. 850nm sind empfehlenswert, alles darüber verkleinert den Sichtbereich, hat dann aber den Vorteil, dass ab ca 950nm die roten Punkte am Objektiv verschwinden. Die Kamera ist dann quasi im dunkeln nicht mehr zu erkennen.

Das sollte nicht so gemeint sein, dass die Lichtempfindlichkeit mit den MP zusammen hängen.
Vielmehr sollte das eine kleine Eselsbrücke sein, für Leute die sich damit nicht so sehr beschäftigen wollen.
Es ist nunmal so, dass die von dir genannte Technik in den Kameras mit mehr MP nicht zu finden ist, aus Kostengründen.
Eine 8MP Dahua bekomst du auch für 150€ aber dann nunmal nicht mit der passenden Blende.

Im Idealfall rede ich hier übrigens von Nachtsicht ohne IR. Farbiges Nachtbild, was mit Starlight / Darkfighter problemlos möglich ist.
Mit den normalen 4-8MP Kameras aber nicht.

 

[c0smo]

Eine 8MP Dahua bekomst du auch für 150€ aber dann nunmal nicht mit der passenden Blende.

Also die Kamera hätte ich dann gerne! Mir liegt die aktuelle Preisliste von dahua vor und selbst die Nettopreise sind meilenweit von dieser Angabe entfernt.
Boxcam 8mp (Starlight) - f0.95
https://www.dahuasecurity.com/products/productDetail/17961
Bullet 8mp - f1.6
https://www.dahuasecurity.com/products/productDetail/16631
Dome 8mp - f1.4
https://www.dahuasecurity.com/products/productDetail/14481

Im Idealfall rede ich hier übrigens von Nachtsicht ohne IR. Farbiges Nachtbild, was mit Starlight / Darkfighter problemlos möglich ist.

Auch eine Starlight schaltet Nachts IR ein, auch wenn die Grenze sich nach hinten verschiebt. In der Dämmerung können sie durchaus glänzen, in der Nacht sieht man keinen Unterschied, ausser die Umgebung ist stark beleuchtet. Eine gute Cam kommt mit 0.02lux aus, eine Low Light mit 0.005. Das macht sich aber auch in der Verschlusszeit bemerkbar, die von 1/30 auf 1/3 ansteigt. Das bedeutet, dass schnellere Bewegungen verschwommen bzw unterbrochen werden.
Low Light Cams haben einen größeren Sensor (1/2.8, 1/3.0), müssen aber auf diesem Mehrplatz weniger Pixel unterbringen. Es gibt aber auch 8mp Kameras als Starlight, das schlägt sich natürlich im Preis nieder

Es dürfte wohl eine Geschmackssache sein, welche Technik letztendlich verwendet wird. Beide haben Vor- und Nachteile wie man sieht.
Mir persönlich ist es egal, ob die Kamera bis 23 Uhr oder 21 Uhr ein farbiges Bild liefert, da alles zappenduster ist. Aber der Unterschied zwischen 2mp und 4mp/8mp ist schon deutlich zu sehen. Gerade bei kleinen Brennweiten, also im Weitwinkelbereich, kann ich noch Bereiche des Bildes vergrößern, die bei einer vergleichbaren 2mp Cam nur noch matschig sind. Das ist für mich ein größere Mehrwert, als 2 Std länger ein farbiges Bild zu bekommen.
Wie so oft ist bei der Wahl der Kamera immer der Standort und das örtliche Umfeld entscheidend.
Witterung, Gegenlicht, reflektierende Nummernschilder, Bäume, Beleuchtung etc

 

[c0smo]

Vielen Dank für den Link.

Leider sehe ich bei Aufnahmeeistellungen bei beiden Kameras die EDGE Funktion nicht.
Bei beiden Kameras ist die Karte iengesetzt und formatiert. Volumen wird angezeigt.
Den Hacken in der Weboberfleche für die SD Karte ist gesetzt.

Gruß

Mir ist hier gerade beim rumstöbern etwas aufgefallen. Es gibt in der SS im Anwendungscenter ein Paket " Edge Aufnahme". Hast du dies aktiviert?

 

[Staatsfeind]

2 Lizenzen sind frei, sonst hättest du auch keine Chance die Kamera hinzuzufügen.

Also ist bei dem Kauf einer DS418j immer 2 Lizenzen frei?

 

[c0smo]

Ja, nicht nur bei der 418. Ich glaube bei allen DS

 

[Staatsfeind]

Ja

Ich danke dir! Dachte ich müsste noch extra zu einer neuen Kamera eine Lizenz kaufen.

 

[power-dodge]

Hallo,

ich hätte auch mal ne Frage zu meinen Hikvision die halbes
Jahr etwa laufen.
Und zwar heute wollte ich was nach sehen,
schaue nen Video an und das endete nach 30 sec.
obwohl Bewegung vorhanden war. Machte keine neue Datei oder auch das Video lief net weiter.

Hab in die Cams selber geschaut , die Karten haben 0.0 GB frei, gehe ich auf Wiedergabe, sagt mir das es keine Dateien gibt.
Wird die Karte nicht neu beschrieben wenn diese voll sei?

Hab die Karten formatiert, jetzt zeichnet er auf. Wieso löschte er nicht die alten Deiteien auf der SD?

Danke euch

 

[c0smo]

Es sollte eine Einstellung geben, die angibt was geschehen soll, wenn der Speicher voll ist. Aufzeichnung stoppen oder überschreiben. Entweder in der SS, wenn die edge Funktion gegeben ist oder in der Cam, wenn nur rudimentär auf die SD Karte geschrieben wird.
Im Thema edge Aufzeichnung stecke ich nicht so tief drin, da es für mich uninteressant ist.

 

[power-dodge]

Danke für die Antwort,

edge haben die Cams nicht. Suchte mich dumm und dämlich, finde nirgends was in der Cam zu.
Zeitpläne ja etc. steht auf Bewegung. Hab im SS 60 Sec. Nachlaufzeit eingestellt. Wahrscheinlich die dauer übernimmt SS aus der Cam.

Hmmm...

 

[c0smo]

Du schreibst doch, dass die SD Karte voll ist. Die Einstellung müsste in der hikvision Software zu finden sein, nicht in der SS.

 

[power-dodge]

Ja genau so ist es. Bin ja grad als am suchen.
Da wo Zeitplan ist gibts nen Reiter Weiterfügrend,
dort ist ein Hacken bei Überschreiben gesetzt.
Hoffe das funktioniert so weiter, hab die Einstellung aber nicht geändert gehabt.
Wie gesagt wo ich auf Wiedergabe ging meldete er, es seien keine Dateien vorhanden.

Muss ich erst mal beobachten, danke schon mal für die Tipps dazu.

Nur komisch das er bei Bewegung net weiter heute Mittag aufnahm im SS. Da kamm DPD Bote zum Eingangstür, hat nen Paket abgelegt obwohl die Cams gesehen hat.
Es wurde aber nicht aufgezeichnet wie er wieder weg ging. Echt komisch.

 

[c0smo]

Um mal beim Thema zu bleiben und für all jene die Interesse an Low light oder Ultra lowlight Kameras haben. Von Dahua gibt es seit kurzem Full Color/Night Color Kameras. Diese kommen gänzlich ohne IR Sensor aus, benötigen dafür aber minimum 1Lux Helligkeit. Dafür liefern sie 24/7 ein farbiges Bild.
Realisiert wird das ganze durch einen rückwärtig belichteten Starvis Sensor, vergleichbar mit Sonys Exmor R und einer offen Blende F1.0.
Die Sensorgröße beträgt 1/2.8" und liefert momentan max 2Mp.

Hier mal eine Übersicht, die momentan noch überschaubar ist. Denke in naher Zukunft wird sich hier noch viel tun, gerade in Bezug auf die Auflösung.

https://www.dahuasecurity.com/search/products?keyword=Full-color

 

[Staatsfeind]

Hallo,
nach intensiver Suche, habe ich mich gestern für eine Reolink RLC-420 entschieden. https://www.amazon.de/gp/product/B07F3CH6QQ/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Bin mal gespannt ob alles für den Indoor Bereich funktioniert, auch wenn es eine Outdoor ist!

Wichtig war mir nur eine gute Qualität und das die Aufnahmen(Fotos/Videos) auf der DS418j gespeichert werden.

Ich werde die Tage Berichten wenn alles eingerichtet wurde.

 

[Matthieu]

@c0smo: Hast du dazu auch irgendwo Bilder? Axis macht das ganze schon seit etwas längerer Zeit:
https://www.axis.com/de-de/technologies/lightfinder
https://www.youtube.com/watch?v=IsD0Tka4EDI
Die günstigste nicht-Dome die ich finden konnte kostet an die 700€ bei Axis.

MfG Matthieu

 

[c0smo]

Schau mal im Netz nach Starvis oder Full Color, da findet sich einiges von Dahua, u.a bei Youtube.
Axis verwendet ja trotzdem noch IR und hat deutlich kleinere Blendenöffnungen (F1.6). Das beeinflußt natürlich das Ergebnis. Eine F1.0 lässt viel mehr Licht an den Sensor und kann deshalb ohne IR betrieben werden. Weiterer Vorteil, der Stromverbrauch wird gesenkt und reflektierende Objekte gibt es auch keine mehr. Sehr gut bei Nummernschilder oder strahlenden weißen Wänden zu erkennen.
Wenn ich mir die Lichtempflindlichkeit so anschaue, frage ich mich warum diese Kameras als low light beworben werden.
Der Preis von Axis ist schon ne Hausnummer. Frage mich warum die so teuer sind, mit dieser Technik.

https://m.youtube.com/watch?v=bxV0Fnnap7Y
https://m.youtube.com/watch?v=J_DvXSX23hU

 

[Matthieu]

Die Kameras von Axis können IR - Lightfinder selbst nutzt das aber nicht, zumindest laut Whitepaper. Das Argument dazu ist auch ziemlich simpel und kennt jeder der eine IR-Kamera hat:

When visible-light levels are very low, a digital camera (if it is a day-and-night camera with
a removable IR-cut filter) can still use any available near-IR light to produce images. Ho-
wever, this light bears no color information. So, at very low levels of visible light, both the
human eye and a typical day-and-night camera can provide nothing but grayscale images.

Quelle: https://www.axis.com/de-de/technologies/lightfinder > Whitepaper

Ich wollte eigentlich nur darauf hinweisen, dass andere das auch können und tun. Ich bin mit meinen Axis sehr zufrieden und Support, Updates und in-Camera-Apps haben mir den Mehrpreis bisher auch immer gerechtfertigt.
Danke für die Beispiele!

MfG Matthieu

 

[c0smo]

Das meinte ich gar nicht damit. Axis setzt anscheinend auf eine andere Technik, da bei Dahua IR Sensoren komplett fehlen in der Full Color Kamera. Axis hat trotz der Vermarktung mit dem Begriff Lightfinder keine nennenswerte Unterschiede in der Hardware im Vergleich zu den "gewöhnlichen" Kameras. Das einzige was ich aus diesem Artikel heraushöhren kann ist, dass sie den Shutterspeed in low light Umgebungen erhöhen können.
Dahua dagegen hat auch die Hardware angepasst, siehe F1.0, Lux 0.0005, Verzicht auf IR.

Ich wollte hier eigentlich nur auf die Unterschiede aufmerksam machen und nicht die Qualität in Frage stellen.

 

[Vigo79]

Morgen Ich bin gerade dabei eine Hikvision / Dahuha Kamera auszusuchen. Wir haben auf Seite 9 dieses Threads darüber gesprochen. Ich hätte kurz noch ein paar Fragen bitte.
- Bei POE brauche ich nur ein (gutes) LAN Kabel zur Daten/Stromversorgung und keinen POE Splitter extra?
- Die Nachsichtfähigkeit wird sicher durch Infrarot LEDs bewerkstelligt oder? Wie einfach/kompliziert ist es, diese für eine zeitlang zu deaktivieren? Ich hab mich mit der Surveillance Station an sich, mangels Kamera, noch nicht großartig befasst.
Thema bei mir ist ja, ich will damit meine Gartensternwarte überwachen, bei der Astrofotografie könnte das Infrarotlicht aber sehr störendes Streulicht erzeugen und deswegen möchte ich das (möglichst unkompliziert) deaktivieren können.

Edit: Bei Dahuha wäre es jetzt die IPC-HFW8331E-ZE oder Hikvision DS-2CD2645FWD-IZS in meiner engeren Auswahl. Überseh ich was was an den Kameras nicht gut ist?