Planung Einsteiger Outdoor Kamera gesucht

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c0smo

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Nein das kann die Kamera nicht. Ich bin mir auch fast sicher dass das keine Kamera beherrscht. Die edge Funktion wird immer vom nvr bzw vom Aufzeichnungsgerät bereitgestellt. Da deine Kamera nicht unterstützt wird, kann die SS auch nicht den Abruf und die Synchronisierung starten, nach dem die Verbindung wieder hergestellt wurde.
 

power-dodge

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Ach vielen Dank und ich suche... :D

Akteviere dann dort auch Bewegung, hoffe die werden nicht zu schnell kaputt gehen die Sd´s da die
dann oft beschreiben werden.

Was ist den eigentlich mit der Lizenz? Hab jetzt keine Info bei SS gesehen, müsste ich den nicht eine kaufen um eine
Kamera hinzufügen etc.?

Danke noch mal.
 

c0smo

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2 Lizenzen sind frei, sonst hättest du auch keine Chance die Kamera hinzuzufügen. ;)
 

power-dodge

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Ach noch mal danke, war der Meinung 1 Kamera ist frei ab da kostet jede weitere.

Ist ja noch besser.

Danke Dir noch mal für die schnelle Hilfe!

Gruß
 

Vigo79

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Hallo, ich klinke mich hier mal ein. Ich suche eine Outdoor Kamera und will sie mit der Surveillance Station betreiben.

1. Was mich stutzig macht ist die Beschreibung von Cosmo, dass ggf nicht alle Funktionen unterstützt werden und ich dafür ein passendes NVR Gerät haben müsste. Instar oder Hikvision hätte ich mir jetzt als Hersteller ausgesucht. Wird SS denn z.b. WDR der Kameras, falls vorhanden unterstützten?
Ich möchte damit mein Gartenhaus (später Terasse und Hauseingang) überwachen. WLAN muss nicht sein, könnte LAN (auch POE, ist da ausser einem POE Switch weiteres nötig?). Nachtsicht auf jeden Fall.
Vorhanden ist die DS218+ mit zwei 10TB Seagate Ironwolf HDDs. Objektverfolgung und sowas muss nicht sein, der Preis sollte dann eher die Langlebigkeit bei Wind und Wetter rechtfertigen.

2. Und hab ich das richtig verstanden, dass Edge vom SS bzw NVR kommen muss und die Kamera nur nen SD Kartenslot braucht? Wenn ich bei Synology in der Kompatiblitätsliste nach Edge filtere, bleiben nur 2 Hersteller über.

3. Ach ich hab noch etwas vergessen. Ich könnte die Kamera mit ein wenig Aufwand an der Garage in 4-5m Entfernung anbringen. Einfacher wäre es die Kamera am Haus zu befestigen. Bis zum Gartenhaus sind es dann ca 20m. Das Gartenhaus selbst ist 3m breit und links/rechts davon würde man auch gerne sehen wenn jemand anschleicht. Bei dieser Entfernung wäre doch ein 2.8mm Brennweiten Objektiv viel zu weitwinklig? Ich hab schon Beispielbilder gesehen die die Brennweite mit dem Sensor und dem FOV einbeziehen, aber kann trotzdem nicht so richtig einschätzen welche Brennweite ich benötige. Evtl eine Zoomkamera...
 
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FrAntje

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Sobald es um Nachtsicht geht und du nicht gerade 800€ ausgeben willst, eine einfache Formel.
Nicht über 2 MP gehen, bei Dahuha muss es eine sog. Starlight Kamera sein, bei Hikvision heisst die option Darkfighter!
In deinem Fall wäre also auch z.b.
Dahua - IPC-HDW5231RP-ZE
oder das Hikvision Modell (Hikvision ist normalerweise leichter zu bekommen)
DS-2CD2H25FWD-IZS
Hikvision hat zudem eine 3 MP Darkfighter im Sortiment DS-2CD2H35FWD-IZS

Beide Geräte haben ein Vari und somit eine Brennweite von 2.8 - ca 13mm

P.S.
Soll es eine Bulletkamera sein dann folgende:
Hikvision: DS-2CD2625FWD-IZS oder DS-2CD2635FWD-IZS
Dahuha: je nach Zoom und Geldbeutel: IPC-HFW5231E-Z / IPC-HFW5231E-Z5E oder IPC-HFW5231E-Z12E
 

Matthieu

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Bedenke bei Zoom bitte, dass du auch Bedingungen mit schlechter Sicht hast, z.B. Regen. Nicht nur löst die Kamera dann ständig aus, du läufst auch Gefahr nur "Rauschen" zu sehen.

Ganz ehrlich wenn ich die Preise für die Dahuha sehe würde ich eher zu Axis greifen ... Ich habe für drinnen u.a. Hikvision für Spielereien, aber für draußen habe ich das Geld für eine Axis ausgegeben. Für 2 Kameras mit Nachtsicht und Edge habe ich nicht mal die oben angegebenen 800€ ausgegeben.
Alleine der gute Support und die Updates sind mir das Wert.

MfG Matthieu
 

c0smo

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1. Was mich stutzig macht ist die Beschreibung von Cosmo, dass ggf nicht alle Funktionen unterstützt werden und ich dafür ein passendes NVR Gerät haben müsste. Instar oder Hikvision hätte ich mir jetzt als Hersteller ausgesucht. Wird SS denn z.b. WDR der Kameras, falls vorhanden unterstützten?

WDR ist kein Thema, das wird ja in der Kamera realisiert, entweder Software- oder Sensorbasiert. Ich meinte damit Funktionen wie erweiterte Detektionsarten, Line Crossing, Face Detection, Tripwire, etc. Diese Funktionieren über Onvif gar nicht und selbst über CGI oder dem Herstellerprotokoll kann es zu Fehlern kommen. Komplette Kompatibilität erreichst du nur im Zusammenhang mit dem passenden NVR des Kameraherstellers.

2. Und hab ich das richtig verstanden, dass Edge vom SS bzw NVR kommen muss und die Kamera nur nen SD Kartenslot braucht? Wenn ich bei Synology in der Kompatiblitätsliste nach Edge filtere, bleiben nur 2 Hersteller über.

Genau. Selbes Ding wie unter Punkt 1. Wenn die SS das nicht unterstützt für deinen Hersteller, dann bleibt dir nur die Möglichkeit parallel eine Bewegungs- oder Daueraufzeichnung manuell auf die SD Karte durchzuführen, ohne die eigentlichen Vorzüge einer richtigen Edge Aufzeichnung.

3. Ach ich hab noch etwas vergessen. Ich könnte die Kamera mit ein wenig Aufwand an der Garage in 4-5m Entfernung anbringen. Einfacher wäre es die Kamera am Haus zu befestigen. Bis zum Gartenhaus sind es dann ca 20m. Das Gartenhaus selbst ist 3m breit und links/rechts davon würde man auch gerne sehen wenn jemand anschleicht. Bei dieser Entfernung wäre doch ein 2.8mm Brennweiten Objektiv viel zu weitwinklig? Ich hab schon Beispielbilder gesehen die die Brennweite mit dem Sensor und dem FOV einbeziehen, aber kann trotzdem nicht so richtig einschätzen welche Brennweite ich benötige. Evtl eine Zoomkamera...

Meine Empfehlung geht immer ganz klar in Richtung Zoomobjektiv. Eine nachträgliche Änderung der Position ist damit einfacher zu realisieren. Man ist einfach nicht so gebunden an einen bestimmten Sichtbereich. Und der wirklich geringe Aufpreis ist zu verkraften. Der Mehrwert ist nicht zu untertschätzen.

Bedenke bei Zoom bitte, dass du auch Bedingungen mit schlechter Sicht hast, z.B. Regen. Nicht nur löst die Kamera dann ständig aus, du läufst auch Gefahr nur "Rauschen" zu sehen.

Regen löst auch bei einer Festbrennweite aus. Im Aussenbereich gibt es einfach kein Allerheilmittel gegen eine fehlerhafte Detektion. Sobald Bewegung im Bild ist, wird ausgelöst. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Bewegung durch Schnee, Sonne, Schatten, Nebel im IR Licht (das sieht aus wie ein starker Schneesturm), Kleingetier (Spinnen, Mücken, etc. - die leuchten im IR Licht wie ne Taschenlampe) oder Scheinwerfer ausgelöst werden. Wichtig für den Aussenbereich ist auf alle Fälle eine Bullet Kamera. Dome's sind eine Katastrophe im Freien, wenn sie Witterung ausgesetzt sind. Wirklich nur im geschützten Aussenbereich und als Notlösung würde ich einen Dome montieren.
Für eine minimale und korrekte Detektion sind externe Sensoren oder die unter Punkt 1 angesprochenen, intelligenten "Sensoren" notwendig.

Aus eigener Erfahrung kann ich nur immer wieder Wiederholen. Will man ein vernünftiges und korrekt funktionierendes Videosystem , das alles kann was die Kamerahersteller versprechen, führt kein Weg an einem NVR vorbei. Die Vorteile sind so groß, dass man sich eigentlich überhaupt keine Gedanken über die Benutzung der SS machen muss. Alleine schon die Kosten für 5-8 Kameralizenzen sind Gleich der Anschaffung eines NVR's.

Hier noch zur besseren Verdeutlichung der Sichtbereiche in Bezug auf Brennweite und Sensorgröße, ein paar Diagramme.
 
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Vigo79

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Mit soviel Input hätte ich jetzt nicht gerechnet. Klingt alles vernünftig. Ich kann gar nicht 100%ig sagen, warum ich kein NVR will. Ich hab mir die DS218+ gekauft weil ich in erster Linie meine Fotos sichern wollte. Dann hab ich gelesen dass es die Surveillance Station gibt und dachte mir hey cool, wieso nicht gleich mein Gartenhaus (eigentlich kleine Privatsternwarte) damit überwachen.

Kurz offtopic für Interessierte: Ich hatte sogar schon ein billiges China NVR hier liegen mit 4 Kameras (200 Euro). Hab ich bei einem Bekannten gesehen. Die Bildqualität ist relativ gut, auch in der Nacht. Die NVR Software sehr umfangreich, hat mich richtig gewundert was es da alles fürs Geld gibt. ABER bei dem Preis können es keine guten Kameras sein und.... ich war schon zweimal dort zur Installation des NVRs. Hat mich schon viele Stunden und Nerven gekostet. Zwischendrin wurde es mal eingeschickt weils nicht mehr gebootet hat (deutscher Händler, Chinaware). Grad vorhin war ich wieder dort. Bild vorhanden bei allen 4 Kameras, aber nicht ums verrecken zeichnet das NVR System auf. Weder beim erstellten Bewegungsmeldungsplan noch wenn ich auf 24/7 Daueraufnahme umstelle. Jetzt ists mir egal, sollen den Händler kontaktieren, meine Möglichkeiten hab ich alle durchprobiert :)

Allein schon deswegen hoffe ich dass die Surv.Station stabil und vernünftig läuft.
 

c0smo

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Sobald es um Nachtsicht geht und du nicht gerade 800€ ausgeben willst, eine einfache Formel.
Nicht über 2 MP gehen

Wie erklärst du das? Ich selbst verwende 4mp Kameras und verbaue bei Kunden seit geraumer Zeit 4k Kameras. Nachtsicht ist ne Wucht.
Eine gute Nachtsicht hat nur wenig mit der mp Anzahl zu tun. Vielmehr ist eine große Blende von Vorteil (Starlight, Darkfighter). F1.0-1.2 liefern sehr gute Ergebnisse. Auch die Anzahl bzw Intensität der IR "Lichter" spielen eine Rolle, sowie die Anordnung um's Objektiv. 850nm sind empfehlenswert, alles darüber verkleinert den Sichtbereich, hat dann aber den Vorteil, dass ab ca 950nm die roten Punkte am Objektiv verschwinden. Die Kamera ist dann quasi im dunkeln nicht mehr zu erkennen.
 

Vigo79

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hat dann aber den Vorteil, dass ab ca 950nm die roten Punkte am Objektiv verschwinden. Die Kamera ist dann quasi im dunkeln nicht mehr zu erkennen.

Bei welchem Hersteller wäre das denn der Fall? Ich checke nachher mal die von Fr. Antje vorgeschlagenen Kameras ab. POE wäre doch schön und hoffe die habens dabei.
 

c0smo

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Allein schon deswegen hoffe ich dass die Surv.Station stabil und vernünftig läuft.

Darauf würde ich nicht bauen, sorry Synology. Zuviele Bugs/Fehler die einem das Leben schwer machen.
Aber! Im normalen Alltag mit 2-4 vernünftigen Kameras hat auch die SS ihre Daseinsberechtigung. Meine Aussagen betreffen den ambitionierten CCTV Fan oder eine professionelle bzw gewerbliche Überwachung.
 
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c0smo

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Bei welchem Hersteller wäre das denn der Fall? Ich checke nachher mal die von Fr. Antje vorgeschlagenen Kameras ab. POE wäre doch schön und hoffe die habens dabei.

98% der Kameras arbeiten mit sichtbaren IR, ist günstiger. Du musst schon gezielt danach suchen wenn du im 950nm Bereich etwas finden willst.
POE haben die alle. Eine Kamera ohne, würde ich links liegen lassen! Warum soll ich mich mit externen NT's rumärgern, die gehn schneller kaputt und ich brauche einen 230V Anschluß.
 

Vigo79

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Mein Hintergedanke dabei war der, dass ich dort Astrofotografie betreibe, also sollte im besten Fall alles dunkel sein. Meine Kameras sehen auch IR Licht und das erzeugt ekelhafte (violette) Reflektionen im Bild. Sprich ich müsste in der Zeit in der ich dort zu Gange bin die Kamera immer deaktivieren. Ich hab zwar auch einen IR Cut Filter für die Fotoaufnahmen, aber ob der dann wirklich den ganzen Bereich cuttet den die Überwachungskamera aussendet bleibt zu testen. Alles nicht so einfach :)
 

c0smo

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Ein Modell kann ich dir momentan nicht empfehlen. Ich denke das wäre von der Preisklasse auch nicht interessant.
Du könntest mal nach ANPR Kameras suchen. Die sind speziell für eine Nummernschilderkennung ausgelegt und arbeiten mit anderen IR Sensoren. Dürften auch günstiger sein wie 950nm Kameras.
IR Cut Filter haben dahua und hikvision "grundsätzlich" an Board.

Andere Möglichkeit, den Aufpreis sparen, externe IR Sensoren montieren inkl Schalter an der Wand. Dann die IR 's der Kamera permanent deaktivieren. Dann aber aufpassen, dass die Kamera externe Alarmeingänge hat!
 

Vigo79

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Ach das wird wohl zu aufwendig. Sollte es wirklich stören, deaktiviere ich die Kamera zu dieser Zeit. So oft haben wir in unseren Breitengraden ja eh nicht die Möglichkeit für mein Hobby :)
 

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Tolles Hobby! Da träume ich schon seit Jahren davon es mal in die Tat umzusetzen. Immer kommt anderer Kram dazwischen :)
 

Vigo79

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ohja, leider auch sehr teuer und leider zeitintensiv, WENN denn mal Zeit ist :)
 

goetz

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Hallo,
@c0smo
ich habe in Beitrag #88 die Bilder entfernt da keine Quellennachweise vorhanden sind. Du kannst sie gern als Link einstellen oder mit Quellennachweis einstellen.

Gruß Götz
 

c0smo

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Dann müssen sie wohl draussen bleiben. Die sind schon uralt, Quelle ist nicht mehr bekannt.
 
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