HDD SATA WD RED oder Seagate Ironwolf

[FrAntje]

Klick mal auf das IronWolf Angebot, nicht verfügbar. Ich vergleiche nur Ware, die auch erhältlich ist
Und die Red gibts bei Mindfactory für 305€ aktuell.
Aber die Preise schwanken täglich mehrmals.
Und ja, je nachdem von wo man schaut, sind die Preise auch anders.
Ich frage Preise teilweise über Proxy ab und echt schon heftig was man da manchmal sieht

Also Verfügbarkeit ist enorm wichtig und Versand auch.
Letzendlich zählt ja nur der Gesamtpreis und dass ich die Platte nen Tag oder zwei später in der Hand halte.




Von wo hast du denn den NAS Tester gestartet, doch nicht über einen PC auf eine Netzwerkfreigabe oder?

 

[Kurt-oe1kyw]

Ja vom PC auf eine Netzwerkfreigabe, macht das einen Unterschied?

 

[FrAntje]

Ich überlege gerade nur wie das Programm auf die Zahlen kommt. Der misst die Geschwindigkeit zwischen NAS und PC oder? Da ist aber doch bei praktisch 100Mb Ende.
Wenn mein NAS zu meinem PC mit 300 oder mehr MB übertragen würde, könnte die Festplatte gerne auch 100db haben

 

[Kurt-oe1kyw]

Nein, nein.
Das "Testfile" wird vom PC auf die DS übertragen (du kannst sie dort während des Tests sehen) danach startet der Test direkt auf der DS.
Danach wird das Testfile automatisch vom Programm auf der DS wieder entfernt.

Wir hatten auch damals die Diskussion ob der Test mit Cachespeicher von der HDD schreibt oder nicht, da haben sich damals einige Spezialisten mit eingeschaltet.
Aber das übersteigt mein Wissen bei weitem, aber nach deren Anweisungen habe ich dann direkt auf der Konsole getestet, da gibt es einen Befehl "direct", dabei wird anscheinend wirklich nur die tatsächliche Geschwindigkeit von der HDD aber ohne deren eingebauten Cache ausgelesen.
Zumindest habe ich als Laie es so Verstanden, bitte korrigiert mich falls ich hier jetzt Blödsinn schreibe.

Aber auch bei diesem (ich nenne ihn jetzt mal so) "direct" Test, kam ich auf meiner DS immer noch auf 175 MB/s, also immer noch weit mehr als mein Netzwerk hier in der Lage wäre zu liefern, da ist ja bei ~ 115 MB/s Schluss.
So hat das damals ausgesehen:



Wie gesagt, das oben übersteigt mein Wissen bei weitem, der Konsolenbefehl wurde von Spezialisten zur Verfügung gestellt und ich habe den Test dann nur ausgeführt.
Irgendwo hier im Forum muss das Thema dazu noch sein, da wurde versucht die Werte zu interpretieren und auch diskutiert was denn nun der "richtige" Wert wäre.

Zum Thema HDD, ja ich habe meine letzten HDDs alle vom Händler hier direkt vor Ort geholt, da ich bei ihm die WD im Fehlerfall direkt im Laden abgeben kann und ich sofort eine neue erhalte und er macht dann offensichtlich den Austausch bei WD und ich muss erstens nicht tagelang warten und zweitens scheidet zumindest der "Risikoweg" über den Postversand zu mir nach Hause aus.
Dieser Händler ist auch öfter auf den Plattformen mit dem günstigsten Preis vertreten (aus Wiener Sicht!) und nur 15 Autominuten von mir entfernt.
Ich weiß nicht ob ein Link gestattet/geduldet wird, daher nur der vage Hinweis ein Händler mit 3 Buchstaben (im Webauftritt) in 1230 Wien, nächst einer Taxizentrale.

 

[FrAntje]

Anhang anzeigen 43620

Zeigt bei dir aber trotzdem 400MB
Habs jetzt auch mal mit Strg und Mausrad vergrößert
Das ist einfach zu viel

Bei mir sieht der Test immer gleich aus. Habe gerade gängige NAs mit verschiedenen Platten hier. Die schnellste Platte ist da wohl die Barracuda
Jedoch bleibt jedes NAS brav bei ca 100MB hängen.

 

[Kurt-oe1kyw]

Moment!
WIEVIELE HDDs testest du da?
Das schaut aus als ob du nur ein Stück testest, da passen die Werte dann.
Ich teste mit meinem SHR Verbund, also das Ergebnis zeigt was die DS leistet, die Daten werden ja auf die 4 HDDs aufgeteilt in der DS 916+.
Die Werte oben bekomme ich, wenn ich die HDDs meiner DS 218+ teste, weil die laufen "solo" also als BASIS:



Oben der Test mit einer "Solo" WD Red 10 TB in meiner DS 218+

 

[FrAntje]

Ich stehe wohl gerade aufn Schlauch. Bei dieser DS ist gerade nen Raid10 mit 4x4TB Iron Wolf, aber das spielt doch keine Rolle, wenn das Tool die Netzwerkschnittstelle dazwischen hat oder irre ich?
Und wie kann ich nur ein Stück testen? Das Tool benötigt z.B. eine Netzwerkfreigabe und diese ist ein Ordner auf Volume1. Volume 1 ist dann entsprechend der RAID 10 Verbund

 

[Kurt-oe1kyw]

Nein.
Noch mal, der Perfomancetester arbeitet in mehreren Schritten.
Als erstes erfolgt nach dem Start die Übertragung der Testdatei vom PC über das Netzwerk auf die Diskstation, dort wird die Testdatei temporär gespeichert und abgelegt.
Danach erfolgt das "warmup", also dass die HDDs sicher mit voller Drehzahl laufen und nicht erst zB aus dem Ruhezustand geweckt und hochgedreht werden müssen.
Erst jetzt erfolgt die tatsächliche Messung der Datengeschwindigkeit auf dem NAS, OHNE Netzwerkübertragung. Die Datei wurde ja vorher auf das NAS übertragen.
In deinem Beispiel, schau nach bei dir am Netzlaufwerk X, da ist während des Tests die Datei zu sehen, ruf am PC X: auf und da muss die Datei zu sehen sein mit dem Namen
xtest.tmp (x= Ziffer 1-4).
Du kannst in dem Programm jetzt den "Bereich" der Ablage für die Testdatei festlegen.
Trägst du rechts bei NAS drive Letter einen Buchstaben ein, so wird die Netzlaufwerkverbindung genützt die du am PC eingerichtet hast.
Oder du schreibst bei "or network path" einen anderen Bereich hinein, also einen anderen gemeinsamen Ordner auf der DS.

1 HDD kannst du nach meinem Wissen nur testen wenn diese "Solo" also entweder "alleine" in deiner DS eingebaut ist oder als BASIS eingerichtet wurde, also ohne RAID/SHR usw.

Du willst ja mit dem NAS Perfomance Tester die Geschwindikgeit vom NAS wissen und nicht was dein Netzwerk an Geschwindigkeit schafft.

 

[FrAntje]

Ja genau, die Dateien sehe ich ja während des Tests auf der Freigabe, die tmp files.

Aber anders ausgedrückt:
Was kann ich falsch machen, dass diese Werte von 100MB erscheinen? in der DS ist ein RAID10. Das heisst ich kann keine einzelne Platte nutzen.
Ich kann in dem Programm ja nur sagen Netzwerkfreigabe oder Pfad und das war es dann. Da ist wenig Spielraum für Fehler.

Mit der DS218+ / 1x 10TB
Eine 2. DS918+ 4x 2TB WD Red Raid5
Überall das gleiche 100MB

 

[Kurt-oe1kyw]

Der Wert der DS218+ mit einer 10 TB HDD passt, das wird auch nicht mehr, also deine 110, bzw 113 MB/s sind ok.
ABER die DS918+ muss doch viel mehr schaffen, ich kann mir nicht vorstellen das RAID5 oder 10 so langsam ist, oder die 2 TB HDDs.
Wie gesagt, ich bin da nur Laie, eventuell können die Spezialisten dazu was sagen, so wie damals im anderen Thema ob das tatsächlich am Raid5 / 10 liegt.
Mit Sicherheit nicht an der DS 918+ die hat ja Leistung fast ohne Ende.

Vielen Dank aber schon mal für den regen Austausch, ich muss aber jetzt Schluss machen und noch ein paar Stunden Schlaf bekommen. Aber gerne können wir morgen oder über das WE weiter Erfahrungen austauschen.
gn8

 

[FrAntje]

Ok, danke dir auch. Ich bau dann mal in der Zeit die DS Flotte und virtuellen DSMs auf, zwecks Austausch
Gute Nacht.

 

[NSFH]

Hat vielleicht jemand WD Gold im Einsatz? Das scheint mir der schnellere Bruder der RED zu sein.

 

[FrAntje]

4x 4TB habe ich hier liegen, zu Testzwecken.
Der schnellere Bruder, denke ich, ist eher die RED Pro.

Die Gold stellt von den Zahlen alle Pros von Seagate oder WD in den Schatten, finde sie aber unverhältnismäßig teuer. Daher wird sie wohl auch kaum Einsatz finden, zumindest bei mir.


@Kurt-oe1kyw
Ich habe den Test nun mal auf insgesamt 8 DS durchgeführt. Und da ist eigentlich alles dabei, Raid0, Raid1, Raid5, Raid 6, Raid10 und überall zeigt er das mir logische Ergebniss an. Um die 100MB, so wie es das Gbit Netzwerk vorschreibt
Ich weiß also wirklich nicht was ich falsch mache, oder wie du diese Werte da hin zauberst.

 

[peterhoffmann]

Noch mal, der Perfomancetester arbeitet in mehreren Schritten.
Als erstes erfolgt nach dem Start die Übertragung der Testdatei vom PC über das Netzwerk auf die Diskstation, dort wird die Testdatei temporär gespeichert und abgelegt.
Danach erfolgt das "warmup", also dass die HDDs sicher mit voller Drehzahl laufen und nicht erst zB aus dem Ruhezustand geweckt und hochgedreht werden müssen.
Erst jetzt erfolgt die tatsächliche Messung der Datengeschwindigkeit auf dem NAS, OHNE Netzwerkübertragung. Die Datei wurde ja vorher auf das NAS übertragen.
In deinem Beispiel, schau nach bei dir am Netzlaufwerk X, da ist während des Tests die Datei zu sehen, ruf am PC X: auf und da muss die Datei zu sehen sein mit dem Namen
xtest.tmp (x= Ziffer 1-4).

Das halte ich für falsch.
Der NAS-Tester kopiert vom PC auf das NAS und misst dabei die Geschwindigkeit. Dann liest er die gleiche Datei und misst wieder die Geschwindigkeit. Danach wird die Datei gelöscht. Nicht mehr und nicht weniger.

Du willst ja mit dem NAS Perfomance Tester die Geschwindikgeit vom NAS wissen und nicht was dein Netzwerk an Geschwindigkeit schafft.

Der NAS Tester ist dafür da die Geschwindigkeit zu testen wie schnell man vom NAS Daten lesen und schreiben kann. Das ist ja das worauf es am Ende wirklich auch ankommt.

Je nach Ergebnis muss man dann schauen, wo der Flaschenhals sitzt. Die neueren NAS schaffen seitens der CPU fast alle über 100MB/s, Festplatten liegen meist bei 150-200MB/s. Der Flaschenhals ist dann fast immer die Gigabitschnittstelle (ca. 110MB/s).

Vor 5 Jahren war der NAS-Tester interessanter, da das NAS meist die 110MB/s nicht schaffte und man so schön sehen konnte, was man wirklich mit welchem NAS durchgeschaufelt bekommt. Der NAS-Tester wird wieder interessant, wenn in ein paar Jahren 10-Gbit-Netzwerke weiter verbreitet sind.

 

[FrAntje]

Deshalb sind durchweg Zahlen von ca 100MB bei allen Geräten auch normal richtig?

Aber jetzt kommt der Kurt mit seinem Bild da um die Ecke, mit 400 MB. Was ist passiert ?

 

[Kurt-oe1kyw]

Also vorweg ich bin wie gesagt Laie. Ich kann nur die Tests durchführen nach Vorgabe.
Peter ich kann mir nicht vorstellen (vielleicht liege ich hier aber auch falsch) dass mein Netzwerk hier fast 400 MB/s schafft. Ich habe hier nur einen Router von meinem Provider in Wien, das Ding nennt sich connectbox <klick>
dahinter befindet sich ein billigst Switch von neatgear mit 8 Ports unmanaged GS 108 an diesem hängen die DS und der PC sowie Drucker.
Wenn ich von meinem PC (samsung SSD 500GB) Daten auf die DS 916+ transferiere so schaffe ich niemals mehr als 113-115 MB/s ---> das scheint mir persönlich "normal" zu sein für eine funktionierende 1000M Verbindung.
Mehr geht nicht, da steht die Leitung (das Netzwerk und seine Komponenten) wohl an.
Auch die Geschwindigkeit welche mir DSM zeigt ist 115 MB/s. Ebenso der windows 10 Dateiexplorer zeigt 113-115 MB/s an.

Peter vielleicht kannst du mit meinen Werten etwas Anfangen, ich finde jetzt leider das alte Thema nicht mehr da wurde auch ausführlich darüber berichtet und diskutiert.
Ich habe damals von jemanden hier im Forum den "Befehlscode" für die Konsole erhalten, das Eintippen schaffe ich gerade noch
Kannst du mit dem Wert etwas Anfangen? Vor allem irretiert mich die Anzeige 1.476,75 MB/sec ! Kann das die Auswertung sein wie "schnell" die 8 GB RAM Daten "bearbeiten" oder was ist das für ein Wert? Siehe Bild:



In der zweiten Zeile das könnte vom Wert her die Geschwindigkeit einer einzelnen HDD WD red sein, die sind doch mit 180 MB/s angegeben, also da würden die 175,86 MB/sec aus dem Bild ja halbwegs passen.
Aber was sollen die 1476,75 MB/sec sein?

Dann habe ich beim damaligen Test noch diese andere Befehlscodezeile eingetippt auf der Konsole:



Das Bild zeigt die Werte zeitgleich vom NAS Perfomancetester und was auf der Konsole angezeigt wurde.

Zu guter letzt dann noch dieser Konsolenbefehl:



Das Bild oben scheint mir den Wert (341,83 MB/sec) zu zeigen auf der Konsole den offenbar auch der NAS Performancetester ausgibt.
Darunter die 175,43 MB/sec würden wieder zu Geschwindigkeit einer einzelnen WD red passen.

ALLE Test in diesem Beitrag wurde mit der DS 916+ mit 8 GB RAM und damals 4 Stück 6 TB WD red mit SHR und einem einzigen Volume 1 durchgeführt.
Kann jemand der Spezialisten hier etwas Aufklärung einbringen und uns helfen diese Werte zu verstehen, vielen Dank.

 

[blurrrr]

@NSFH: Die WD Gold sind - soweit ich weiss - eigentlich die Nachfolger der RE's und das sind definitiv keine HDDs für den "Heimgebrauch". Erstens ziemlich teuer, zweitens ziemlich laut. Das ist Datacenter-Hardware. Hab da einige von laufen und eine alte ausgemusterte noch im Test-NAS, welches - wenn eingeschaltet - "deutlich" hörbar ist

 

[peterhoffmann]

Timing cached reads:
Lesegeschwindigkeit aus dem Cache (Speicher)
1500 MB/s und mehr sind normal. Die DS liest einfach aus dem eigenen Speicher und spricht dabei die HDDs überhaupt nicht an.

Timing buffered disk reads:
Lesegeschwindigkeit vom Laufwerk ohne vorheriges Cachen vom System, aber mit dem Zwischenspeicher der HDD (je nach Typ 32, 64 oder 128MB).
175 MB/s oder ähnlich sind auch völlig normal. Die DS liest durchweg von der HDD, die Daten müssen also von der HDD gelesen und geliefert werden.

Zusatz --direct:
Dieser Schalter, in Verbindung mit „-t“, übergeht selbst den System Cache und liest so direkt vom Laufwerk. Der Wert gibt so den reinen Durchsatz, welchen Laufwerk, Chipsatz und Treiber bieten.

@Kurt
Die Werte vom NAS-Tester sind mir ein Rätsel und passen technisch gar nicht zur Hardware. Der Flaschenhals ist die Gigabitschnittstelle (~113 MB/s).
Der NAS-Tester greift ja nicht auf das Linuxsystem zu, sondern einzig allein über eine Freigabe. Darauf kann der NAS-Tester nur eine Datei schreiben und lesen. Er hat ja gar keinen direkten Zugriff wie z.B. hdparm auf der Konsole.
Vielleicht ist es auch einfach nur ein Problem vom NAS-Tester. Deine Testgröße ist nur 400MB. Schraube die mal höher, z.B. 1GB oder 2GB und mache den Test bitte erneut.

 

[NSFH]

@Blurrrr: Lautstärke interssiert da nicht, die Syno wo die rein könnten steht im Rack im Keller.
Viel teurer kann ich nicht bestätigen. Die 1TB HD RED 53€, die GOLD 75€. Peanuts bei höherer Geschwindigkeit und auch Haltbarkeit.

 

[blurrrr]

Na wenn das Zeugs bei Dir im Keller (hoffentlich auf einem Sockel ) steht... auf geht's! Ist halt immer die Frage, was genau man damit vor hat. Wenn "normale" HDDs mit Leistung gesucht sind, sind die Teile auf jeden Fall zu empfehlen (wenn die Laustärke keine Rolle spielt) Das mit den "Peanuts" siehst Du vielleicht so, andere jammern da schon wieder rum...x4 wären es ja fast 100€ extra und dann sind die Dinger auch noch laut... geht für die meisten halt mal so garnicht. Gut, dass Dein Setup im Keller steht