Welche gebrauchte DS für Backup? Oder lieber externe Festplatte für Backup

[Hardler]

Ich muss nicht auf jeden Euro achten, aber auf jeden zweiten ;-)
Nachdem ich eigentlich eine günstige Möglichkeit für ein Backup gesucht habe und es dann ein NAS mit 4 Bay geworden ist (was eigentlich nicht geplant war; evlt. würde ich jetzt anders entscheiden) und davon auch noch eine Festplatte getauscht werden muss, wollte ich jetzt nicht noch mehr ausgeben als geplant.

Aber eine recertified Platte muss es auch nicht unbedingt sein, weil ich eigentlich vor hätte erst mal nur die defekte zu tauschen.

Also werde ich mir dann die WD40EFPX besorgen.
Hierbei handelt es sich anscheinend um eine Nachfolgeversion der WD40EFRX (der kleine Unterschied mit dem R ist mir jetzt erst, bei der Suche nach einem guten Angebot aufgefallen).
Aber ich kann davon ausgehen, dass das aktuelle Modell WD40EFPX kompatibel mit der DS418j ist?

 

[dil88]

Ja.

 

[Benie]

weil ich eigentlich vor hätte erst mal nur die defekte zu tauschen.

Das geht zwar so OK, da aber die anderen HDDs auch alle schon Macken haben, empfehle ich Dir gewissenhafte und regelmäßige Kontrolle der SMART Werte. Mindestens 1x im Monat.
SMART Werte sind keine Zauberei und deren Beurteilung auch nicht.

Bei schnellem Anstieg der Werte ggf. den Austausch in Angriff nehmen.

In meiner Signatur findest Du ja den Link zu diesem Thema.
Schau Dir den mal an, dort findest Du auch Hinweise und links für die Beurteilung derer.
So bist Du nicht immer darauf angewiesen hier eine Menge Screenshots zu posten, anstatt nur einen Blick drauf zu werfen.

 

[Hardler]

Habe mir eine neue bestellt.
Die SMART Werte der anderen werde ich beobachten.

Das Thema bzgl. SMART habe ich mir auch durchgelesen.

Zusätzlich habe ich mit dem Diagnoseprogramm von Western Digital (Western Digital Dashboard) die Festplatte getestet.
Schon beim Start der "Kurzen Diagnose" kam die Fehlermeldung "Fehlgeschlagen mit folgendem Fehlercode: 7".

Habe danach unter Win10 in der Eingabeaufforderung folgenden Befehl ausgeführt: chkdsk C: /f /r

Nach viele Stunden wurde mir angezeigt, dass 16 fehlerhafte Cluster zur Datei der fehlerhaften Cluster hinzugefügt wurde und dass Korrekturen am Dateisystem vorgenommen wurden.

C:\WINDOWS\system32>chkdsk E: /f /r
Der Typ des Dateisystems ist NTFS.
Die Volumebezeichnung lautet Volume.

Phase 1: Die Basisdatei-Systemstruktur wird untersucht...
256 Datensätze verarbeitet.
Dateiüberprüfung beendet.
Phasendauer (Datei-Datensatz Überprüfung): 3.41 Millisekunden.
0 große Datensätze verarbeitet.
Phasendauer (Wiederherstellung für verwaisten Datei-Datensatz): 1.26 Millisekunden.
0 ungültige Datensätze verarbeitet.
Phasendauer (Prüfung auf falschen Datei-Datensatz): 0.24 Millisekunden.

Phase 2: Die Dateinamenverknüpfung wird untersucht...
282 Indexeinträge verarbeitet.
Indexüberprüfung beendet.
Phasendauer (Indexüberprüfung): 55.75 Millisekunden.
0 nicht indizierte Dateien überprüft.
Phasendauer (Wiederverbindung für verwaisten Datensatz): 0.66 Millisekunden.
0 nicht indizierte Dateien wiederhergestellt.
Phasendauer (Wiederherstellung für verwaiste Datensatz): 1.01 Millisekunden.
0 Analysedatensätze verarbeitet.
0 Analysedatensätze verarbeitet.
Phasendauer (Überprüfung von Analysepunkts und Objekt-ID): 1.15 Millisekunden.

Phase 3: Sicherheitsbeschreibungen werden untersucht...
Überprüfung der Sicherheitsbeschreibungen beendet.
Phasendauer (Überprüfung für Sicherheits-Deskriptor): 15.44 Millisekunden.
13 Datendateien verarbeitet.
Phasendauer (Datenattributüberprüfung): 1.49 Millisekunden.

Phase 4: Es wird nach fehlerhaften Clustern in Benutzerdateidaten gesucht...
240 Dateien wurden verarbeitet.
Dateidatenüberprüfung beendet.
Phasendauer (Benutzerdateiwiederherstellung): 273.76 Millisekunden.

Phase 5: Es wird nach fehlerhaften, freien Clustern gesucht...
732518368 freie Cluster verarbeitet.
Verifizierung freien Speicherplatzes ist beendet.
Phasendauer (Wiederherstellung von freiem Speicherplatz): 0.01 Millisekunden.
16 fehlerhafte Cluster werden zur Datei der fehlerhaften Cluster hinzugefügt.

Es wurden Korrekturen am Dateisystem vorgenommen.
Es sind keine weiteren Aktionen erforderlich.

2861586 MB Speicherplatz auf dem Datenträger insgesamt.
35904 KB in 6 Dateien
76 KB in 15 Indizes
64 KB in fehlerhaften Sektoren
155631 KB vom System benutzt
65536 KB von der Protokolldatei belegt
2861399 MB auf dem Datenträger verfügbar.

4096 Bytes in jeder Zuordnungseinheit
732566271 Zuordnungseinheiten auf dem Datenträger insgesamt
732518353 Zuordnungseinheiten auf dem Datenträger verfügbar
Gesamtdauer: 362.11 Millisekunden (362 ms).

Wenn ich jetzt das Diagnoseprogramm von WD laufen lasse, wird angezeigt, dass keine Probleme festgestellt wurden.

Was hat das zu bedeuten?
Wurden die fehlerhaften Cluster jetzt so korrigiert, dass diese nicht mehr verwendet wurden?
Es können/werden aber irgendwann neue fehlerhafte Cluster entstehen, weil die Festplatte einfach schon zu viel "mitgemacht hat"?

 

[Benie]

Ja, es wurden die fehlerhaften Repariert.
Meistens kommen bei solchen Fehler neue dazu, sobald die Fehleranzahl vorallem schneller steigt sollte man Wechseln.

Ich habe zb. eine HDD, da schleppe ich jetzt schon seit ca 3 Jahre auf der ID 1 15 Fehler mit. Aber das hat sich so stabilisiert, daß ich mir keine Gedanken mache, aber beobachte es in verwende sie nicht mehr für wirklich wichtiges.

 

[ctrlaltdelete]

Ganz ehrlich, deine HDDs in der DS220+ sind SMR, die würde ich tauschen bzw. in die DS418j packen. Die HDDs der DS418j kannst du entsorgen und auf keinem Fall in einem JBOD betreiben, fällt eine aus ist alles hin.
IMHO

 

[Hardler]

Danke für den Hinweis bzgl. der SMR Festplatte. Weiß gar nicht mehr, warum ich mich damals dafür entschieden hatte bzw. leider gar nicht beachtet.

Dann werde ich mir eine weitere WD40EFPX kaufen (eine hatte ich gestern bestellt) und die zwei dann in die DS220+ verbauen.

Die zwei WD40EFAX mit SMR verbaue ich dann in die DS418j anstatt der Festplatte 1 und 2. Die zwei "besseren" Festplatten 3 u. 4 lasse ich dann in der DS418j und verwende hier SHR.

Könnte man das so druchgehen lassen und ist so hinnehmbar?

 

[synfor]

auf keinem Fall in einem JBOD betreiben, fällt eine aus ist alles hin.

Genauso wie bei einem Backup auf eine externe USB-Platte. U. a. deshalb hat man ja besser mehrere Backups. Denn auch Backupgeräte/-medien können ausfallen bzw. Backups durch äußere Umstände oder Benutzerfehler zerstört werden

 

[Benie]

Die zwei "besseren" Festplatten 3 u. 4 lasse ich dann in der DS418j und verwende hier SHR.

Würde ich nicht im SHR laufen lassen, SMR HDDs machen im Raid / SHR mehr Probleme als es einem lieb ist.

 

[Hardler]

Evlt. habe ich mich nicht richtig ausgedrückt. Ich würde nicht nur die 3. und 4. Festplatte sondern alle vier Festplatten im SHR laufen lassen.

Oder war die Empfehlung zu SHR aus Beitrag 21, wenn keine defekte Festplatte dabei wäre?

Oder soll ich RAID 5 für alle vier verwenden?
Dann würde ich halt Speicherplatz verschenken.

Sorry, aber ich bin jetzt etwas verwirrt.

 

[Benie]

In #21 war mir nicht bewußt, daß es sich SMR HDDs handelt.
Aber wie schon gesagt, SMR sind nicht Raid / SHR tauglich.
Aber für das Backup nicht unbedingt nötig.

 

[Hardler]

Würde mit gerne nochmal (als Thread-Starter) melden und nach einer geeigneten Backup - Strategie fragen.
Außerdem, wie ich meine vorhandenen Festplatten am besten weiter verwenden kann.

Hier nochmal kurz zusammengefasst, was ich jetzt habe.

Wie bereis in diesem Thread geschrieben, habe ich ein NAS DS220+ als zentralen Netzwerkspeicher.
Auf dieses greife ich von PCs aus dem Heimnetzerk, einen PC aus einen entfernten Heimnetzerk, welches über VPN verbundenen verbunden ist und vom Handy aus zu.

Fürs Backup dieser DS220+ hatte ich mir, wie in diesem Thread auch beschrieben, eine gebrauchte NAS DS418j mit 4x 3 TB (WD30EFRX) gekauft.
(ein NAS mit 4 Einschüben war eigentlich nicht geplant, hatte sich aber so ergeben). Leider war hiervon 1 Festplatte defekt und eine weitere auch nicht mehr so gut. Darüber wurde auch hier im Thread bereits geschrieben.

In diesem Thread wurde ich auch darauf hingewiesen, dass die im DS220+ installierten Festplatten (WD40EFAX) SMR Laufwerke sind und in einen NAS nicht betrieben werden sollten.

Habe jetzt in der DS220+ zwei WD40EFPX verbaut.

Für die DS418j habe ich als Ersatz für die defekte Festplatte eine WD40EFPX besorgt.
In meinem PC hatte ich noch eine WD30EFPX verbaut, welche ich in die DS418j, als Ersatz für die zweite nicht mehr so gute Festplatte installiert habe.
Somit sind jetzt in der DS418j 3xWD30EFPX und 1 x WD40EFPX.


Übrig habe ich jetzt somit 2 x WD40EFAX (SMR) und eine nicht mehr so gute WD30EFPX.


-> Zum einen bin ich mir unschlüssig, wo ich welche Festplatte weiter verwenden könnte.

Kann ich eine SMR in meinen PC verbauen? Hin und wieder bearbeite ich an diesem PC Videos und mache Bildbearbeitung. Hier habe ich gelesen, dass dies auch nicht so gut für eine SMR ist.
Oder kann ich hier die nicht mehr so gute Festplatte aus der DS418j betreiben (S.M.A.R.T. Werte; ID 1=52, 197=0, 200=1).

Eine der SMR Festplatte könnte ich ja evlt. als weiteres Backupmedium verwenden, um über USB ein weiteres Backup zu machen.


-> Zum anderen weiß ich nicht, welche Backupstrategie ich machen und welches Backupprogramm ich verwenden sollte.

-> Welches Raid oder SHR ich jetzt in der DS418j verwenden sollte um eine NAS mit 4 einschüben am besten zu nutzen (evlt. auch um mehr als 3 TB verfügbaren Speicherplatz zu haben)

 

[Hardler]

Noch eine Frage wäre mir eingefallen.
Könnte ich auch in der DS418 2 oder 3 Festplatten fürs Backup der DS220+ verwenden und eine Festplatte der DS418 als weiteres, unabhängiges Backup.

 

[Hardler]

Möchte jetzt zumindest mal anfangen und weiß jetzt nur nicht, SHR oder RAID 1 (oder RAID 5).
Dienen soll sie als Backup-NAS.

SHR wurde ja hier anfangs durch @Benie vorgeschlagen, aber dann später, aufgrund den dann vorgesehenen SMR Festplatten, nicht mehr empfohlen.

Nach meinen jetzigen Plan, wären es ja in der DS418 nur CMR Festplatten (3xWD30EFPX und 1 x WD40EFPX).
Wäre dann jetzt doch wieder SHR die bessere Wahl? Hätte dadurch etwas mehr Speicherplatz.

 

[Benie]

Ich halte beim Backup ein SHR für unnötig, wenn da wirklich etwas im Backup kaputt geht kann man es neu aufsetzen. Hier kann man JBOD oder RAID 0 verwenden.
Allerdings, mache ich zusätzlich noch ein Backup auf eine ext. HDD. und wechsle beim Backup auf die DS im zweiwöchigen Rhythmus. So dass ein Backup immer ausfallen kann ohne dass es weh tut.

 

[ctrlaltdelete]

Wenn es das einzige Backup ist SHR/RAID oder Basic Speicherpools, ansonsten spricht nichts gegen RAID0 oder JBOD, habe ich auch so.

 

[Hardler]

Ein zusätzliches Backup würde ich dann schon machen. Evlt. dann so alle 1 bis 2 Monate.
Backup auf externe HDD wahrscheinlich dann über USB an der DS220+?

Verstehe jetzt aber nicht ganz, welchen besonderen Vorteilt die DS dann in meinen Fall hat.
Könnte ja dann auch gleich zwei externe Festplatten immer abwechselnd anstecken.

Welchen Nachteil hätte es, wenn ich in der DS418 zwei Speicherpools mache und automatisiert und abwechselnd (z.B. alle 2 Wochen) darauf Backup machen lasse (außer evlt. Überspannung, Diebstahl,...)?
Zusätzlich alle 2 Monate auf eine ext. Festplatte.

 

[maxblank]

Erfahrungsgemäß werden nicht automatisierte Backups nach ein paar Mal nicht mehr ausgeführt. Ob deine Daten für dich wichtig und wie schützenswert diese sind, entscheidest nur du.

 

[Hardler]

Erfahrungsgemäß werden nicht automatisierte Backups nach ein paar Mal nicht mehr ausgeführt.

Das könnte auf mich zutreffen ;-)
Wichtig sind mir die Daten soweit schon und möchte es möglichst komfortabel.

Spricht etwas gegen die Idee mit zwei Speicherpools auf einer DS für zwei Backups?
Oder ist dies so gar nicht möglich und man kann auch nicht steuern, dass einmal das Backup auf Speicherpool 1 und das nächste Mal auf Speicherpool 2 gemacht wird?

 

[Benie]

2 Backups - auf einer DS - DS kaputt - ist kein Backup

Da helfen auch keine zwei Speicherpoold, zb. bei Blitzschlag.