Cebit 2017 - Kaufberatung

[rednag]

Und das mit der Virtualisierungslösung bei QNAP war auch alles andere als stabil.

Alleine die Spielerei der Virtualisierung hat mich öfter zum nachdenken Richtung alternativer Hersteller bewegt.
Kannst Du das bitte ein wenig ausführlicher behandeln?

 

[randfee]

Die 6 Bay ist doch ein Desktop Gehäuse? Wieso 19 Zoll? Du verwirrst mich..

völlig richtig, ich war bei der DS3018xs durch das "xs" verwirrt und dachte das eine Rack-Version. Auch das ist halt "nur ein Pentium" Chip, keiner auf i3, i5, i7 Plattform. Ich kann die Performance der Pentiums nicht wirklich einschätzen, da müsste man mal Erfahrungsberichte abwarten.

@all: Zur Verfügbarkeit der DS3018xs ist gegenüber 1817+ und 1517+ aber nichts bekannt, oder?

 

[bitrot]

Da ich selbst noch ein QNAP NAS im Einsatz habe und nicht voreingenommen bin, kann ich nur sagen, dass dieses Schwarz-weiß Bild, das hier vermittelt wird, nicht der Realität entspricht. Synology hat unbestritten Vorteile bei der Software, die etwas ausgereifter ist. Aber es ist einfach nicht objektiv zu behaupten, dass QNAPs QTS "instabil" sei und dass alle Apps nicht taugen würden.

QTS hat nämlich auch Vorteile gegenüber DSM, es sei allein die geniale RTRR Echtzeit-Replikation erwähnt, die man auch als normales unversioniertes Backup nutzen kann, dank FTP Protokoll um ein Vielfaches schneller als die Synology Backup Apps, was sich besonders bei großen Datenmengen bezahlt macht. Auch Third Party Apps wie z.B das beliebte Plex werden bei QNAP mittlerweile besser unterstützt - Plex bietet z.B. die Plex Pass Beta mit Hardware Transcoding Unterstützung ganz offiziell für QNAP NAS an, während man sich bei Synology mit einem (inoffiziellen) Docker Image begnügen muss.

Neben den ohnehin bekannten Stärken bei der Virtualisierung gibt es auch im Detail Dinge, die bei QNAP besser gelöst sind, zumal auch dort die Entwicklung nicht stehen bleibt und die kommende QTS 4.3 Version weitere Verbesserungen mit sich bringt. Ich selbst favorisiere auch Synology DSM, aber je nach Einsatzzweck relativiert sich dieser Vorteil dann doch gewaltig. Für mein nächstes NAS sind die hauseigenen Apps quasi irrelevant, da kommt es dann doch mehr auf die Hardware, Zuverlässigkeit und Performance an. Und gerade da bietet QNAP, und nicht nur die, sehr viel, mehr als Synology. Manchmal braucht man einfach nur ein schnelles, zuverlässiges NAS und keinen weiteres Homserver mit allem Schnickschnack. Das ist bereits alles vorhanden.

 

[n1Ko]

Bringt eigentlich die Verwendung von ECC RAM in der 3018xs etwas? Hab gelesen das das bei Synology eingesetzte btrfs ist nicht das komplette.

 

[IetraC]

Alleine die Spielerei der Virtualisierung hat mich öfter zum nachdenken Richtung alternativer Hersteller bewegt.
Kannst Du das bitte ein wenig ausführlicher behandeln?

Ich mach einen kurzen QNAP-Ausflug:

Ich hatte mir die TVS871 von QNAP eben auch wegen der Virtualisierung und wegen dem QvPC Feature (die NAS als PC-Ersatz nutzen und einfach Bildschirm Anhängen) gekauft. War auch ganz nett. Nur muss man das Ding dann immer bei sich stehen haben wenn man QvPC nutzt wegen dem HDMI-Kabel das dran sein muss. QvPC hat sich aber regelmäßig einmal die Woche verabschiedet, was geheißen hat Reset-Knopf drücken, samit QvPV neu durchstartet. Kann sehr lästig sein wenn du grad mitten in der Arbeit bist und das Ding hängt sich auf. Denn das hat auch geheißen, Ubuntu oder Windows neu starten.

Due Virtualisierung war in den 2-3 Monaten ebenso zwei bis drei mal neu zu starten. Da musste ich aber einen kompletten Neustart hinlegen, weil sich das Ding so "verschluckt" hat. Die Virtualisierung hat auf keine Eingaben mehr reagiert.

Ein weiteres kleines "Detail" war, dass die Notes-Station nur sehr waage bis nicht übersetzt war. Auch die Usability war alles andere als Angenehm. Was mich sehr gewurmt hat war, dass die Android-App ständig probiert hat "heimzufunken". Das ist ein NoGo für mich. Konnte das allerdings am Android mit AfWall+ lösen. Das brachte mich aber überhaupt zu der Frage, was denn auf der NAS alles "heimgefunkt" wird. Das lässt sich dann schon schwerer überprüfen. Ich muss aber auch dazu sagen, dass ich nicht weiß wie Snyology sich da verhält.

Die Hardware-Beschleunigung auf der QNAP gilt nur für QNAP-eigene Apps meines Wissens. Also wenn Plex genutzt wird hat es zumindest vor nem halben Jahr nicht funktioniert. Also weiß ich nicht in wie fern das mit 4K10bit dann auch wirklich stimmt.

Und QNAP gibt auf seine Konsumer-Geräte nur eingeschränkte Gewährleistung und keine Garantie wie Synology.

Was ich sehr nett gefunden habe war der benutzerdefinierte Appstore. Üner die Community werden verschiedene Open Source Programme über Apps zum Laufen gebracht.

So, das reicht glaub ich. Immerhin ist das ein Cebit-Thread.

PS: Sorry wegen Schreibfehler, wurde am Handy getippselt...

 

[bitrot]

Plex hat eine Beta für Plex Pass User (noch nicht für die Allgemeinheit) herausgebracht, die Hardware Transcoding unterstützt (-> Suchfunktion). Diese gibt es 'offiziell' als fertiges Paket für QNAP NAS, aber nicht für Synology.

4K 10 Bit wird von der Hardware der verlinkten neuen NAS Serie von QNAP unterstützt, die auf der relativ neuen Intel Apollo Lake Architektur basiert. Diese Hardwarebeschleunigung kann dann auch von der Software genutzt werden, sei es herstellerspezifische Apps oder eben Plex bzw. Emby.

 

[IetraC]

Thx @bitrot
Hab schon länger nicht bei QNAP vorbei geschaut.

 

[BadS]

Ist alles etwas klein, Interessant wird es ab 12 Schächten

 

[whitbread]

Die Synology 1517+ hat eine UVP von 799 Euro, die 1817+ liegt bei 1049 Euro. Synology hat mit den Vorstellungen auf der CeBIT aber noch nicht die Entwicklung abgeschlossen, gegen Ende des Jahres will man weitere Modelle – auch für den Heimgebrauch, auf den Markt bringen.

Auch wenn die Strassenpreise ja ggf. noch etwas sinken werden - ich finde die Differenz von der DS916+ mit aktuell ca. EUR 500,- zur DS1517+ schon recht happig. Wenn man dann noch die aktuell wohl von den meisten begehrte 10GBit-Anbindung dazu rechnet kommt man ja fast auf den doppelten Preis!

Ich hatte mir schon überlegt, die DS916+ jetzt in die DS1517+ zu tauschen, allerdings primär um durch die 4 Ports von Samba Multichannel zu profitieren, aber jetzt mit der CPU und dem Pricing ist es mir das nicht wert.
Vielleicht bin ich ja eher ein Kandidat für die DS1517 - allerdings müsste dort Virtualisierung laufen - ist damit zu rechnen ?!?

Was sind denn Eure Argumente pro DS1517+ aktuell?

 

[rednag]

Vielen Dank an @bitrot und @IetraC für den informativen Einblick.

 

[bitrot]

Was sind denn Eure Argumente pro DS1517+ aktuell?

Die DS1517+ ist, wie auch schon die DS1515+, überteuert für das Gebotene. Der Preisabstand zur DS1817+ / 1815+ ist einfach zu gering. In den Preisregionen würde ich gleich zur DS1817+ greifen, selbst wenn ich noch nicht alle Bays belegen wollte / könnte. So hat man noch Bays in Reserve für zukünftige Erweiterungen, oder kann diese z.B. mit SSDs fürs Caching belegen.

Deshalb auch mein bereits weiter oben erwähnter Punkt, dass ein 6 Bay NAS als Zwischenschritt zwischen 4 und 8 Bays einfach sinnvoller ist. Mit dem DS3018xs hat Synology jetzt aber endlich ein 6 Bay Gehäuse im Portfolio, das natürlich in Zukunft auch für kleinere Modelle genutzt werden könnte (dann ohne Infiniband Erweiterungsports).

 

[bitrot]

Da die kommenden neuen DiskStations nur über einen PCIe Erweiterungsslot verfügen, muss man sich entscheiden zwischen einer 10Gbit Netzwerkkarte oder z.B. der neuen M2 SSD Erweiterungskarte, wie bereits weiter oben im Thread besprochen. So weit, so schlecht.

Wie so oft jedoch hat die Konkurrenz, namentlich QNAP, bei der Hardware weiter gedacht und neue PCIe Erweiterungskarten für Ihre NAS vorgestellt, die 10GBit Ethernetanschluss und 2 M2 SSD Slots kombinieren (sowohl über SATA als auch, deutlich interessanter, NVME). Das bedeutet, dass man mit einer einzigen PCIe Steckkarte 10Gbit plus M2 SSD Cache nachrüsten kann und sich somit nicht entscheiden muss:

https://youtu.be/eyAssGs3ueo

https://youtu.be/77A7xNCVg2g

Wirklich schade, dass Synology nicht ähnliches im Angebot hat, würde auf jeden Fall sehr viel Sinn machen. Hoffentlich ziehen die nach.

 

[Iarn]

Vielleicht ist jemand so mutig und modded sich die QNAP Karten in eine Synology

 

[independence2206]

Ich frage mich wann denn nun mal endlich die Geräte auf der Synology Page gelisted werden.. Und natürlich wann ich die Teile endlich bei Amazon kaufen kann!

 

[Kurt-oe1kyw]

wann ich die Teile endlich bei Amazon kaufen kann!

DS1817 kannst du ab sofort kaufen <klick>

sri, ich konnte nicht anders

 

[independence2206]

Ja, die Teile hab ich schon mehrfach bei meiner täglichen Prüfung gefunden^^

 

[williserver]

Was wird so eine Expansionskarte kosten und wie laut wird dieser Zusatzlüfter sein? Meine Erfahrungen mit Qnap ist eher, dass diese ohne eventuellen Zusatzlüfter schon sehr laut sind.
Eine Rezession auf Amazon bestätigt nahezu meine Meinung. Außerdem ist ein Hardware-nachrüsten auch bei Synology möglich und wird sicherlich noch folgen. Wichtig war bei Synology einen PCI-Steckplatz zu berücksichtigen.

 

[bitrot]

Was hat das mit der Expansionskarte zu tun, die es noch nicht käuflich zu erwerben gibt?

Kühlkörper auf M2 SSDs ist "nice to have", da diese unter Dauerlast schnell heiß laufen und somit die Geschwindigkeit etwas runter fahren. Ein muss ist es aber sicherlich nicht, die Karte wird auch ohne den Kühler funktionieren.

 

[williserver]

Erfahrungsgemäß sind Lüfter mit geringerem Durchmesser (natürlich Geschwindigkeitsabhängig) laut - siehe Netgear-Switch, (10G), Blackmagic Schnittkarte (4K), aber auch bei der Qnap-TS470 pro (Netzteil) und von geringer Qualität, welche in vielen unzähligen Kommentaren der verschiedensten Hersteller schon beschrieben wurde und ich auch schon im Einsatz gehabt habe.

 

[bitrot]

Diese kleinen Lüfter werden aber genauso in Synology NAS verbaut, z.B. bei den internen Netzteilen der DS1515+ / DS1815+. Das ist wahrlich kein QNAP spezifisches Phänomen.

Wie gesagt, der Lüfter ist mehr Gimmick als Notwendigkeit, die M2 SSD Kombikarte wird auch ohne funktionieren, da die wenigsten Privatanwender ihren SSD Cache auf Dauer-Vollast fahren werden.