Seagate oder WD? Ich bin verwirrt

[trever83]

also hier auf amazon ist nicht viel unterschied.

die Pro 10 TB Versionen sind 409 Euro für WD und 395 Euro für Seagate

 

[mb01]

Na, dann drück ich dir die Daumen mit deinen WDs ...

Also ich habe eine 8 TB Seagate Barracuda hier als Backup Platte...habe viel rum geschoben und die Testweise mal in mein 918+ NAS eingebaut...bei der internen Dateiübertragung von einer WD RED 4 TB, beide SHR lief es anfänglich mit ca 150 MB/s...hier WD schon schneller, aber gut, ist ja auch ne Barracuda. [...]

Sicher eine Barracuda und keine Archive? Poste mal bitte die Modellnummer (ST8000DM... = Barracuda, ST8000AS... = Archive). Wenn´s wirklich eine Barracuda ist, kann ich mir das nicht vorstellen, da die 8TB eigentlich nicht vom Cache-Problem betroffen sind. Wenn´s eine Archive sein sollte, bitte setzen und googlen.

P.S.:
als ich einen bekannten Youtuber, der viel über Synology postet mal daraufhin angeschrieben habe, dass Seagate Platten bei Amazon extrem schlechte Bewertungen haben (unter ein Video von ihm, wo er für Seagate Platte wirbt), argumentierte er, dass liege daran, wie Amazon die Platten versenden würde...Meines Wissens und meiner Erfahrung nach, werden sowohl WD als auch Seagate gleich versendet und die Bewertungen auf Amazon beziehen sich auf Seagate Platten die nach wenigen Betriebsstunden, defekt werden.

Sagen wir mal so: Ihr beide habt kein wirkliches Wissen darüber, wie das Thema DoA vs. Verpackung vs. Hersteller bei Amazon & Co korrelieren. Keiner weiß wirklich genau, wieviele Platten wie bei Amazon versendet wurden. Meine (nur in den letzten zwei Jahren) gemachten Bestellungen waren gut verpackt, aber bei den unzähligen Amazon-Versandzentren hatte ich vielleicht nur Glück. Vielleicht hat Amazon Seagate mehr als nackte Bulkware bezogen als WD-Platten.

Die einzig wenigstens ansatzweise brauchbare "HDD-Qualitätsanalyse" scheint immer noch die von Backblaze zu sein: https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-stats-for-2018/ ... wobei dort ja ein anderes/härteres Anwendungsszenario vorhanden ist und man sich genau anschauen muss, welche Serien von welchem Hersteller verwendet werden.

 

[trever83]

Sicher eine Barracuda und keine Archive? Poste mal bitte die Modellnummer (ST8000DM... = Barracuda, ST8000AS... = Archive). Wenn´s wirklich eine Barracuda ist, kann ich mir das nicht vorstellen, da die 8TB eigentlich nicht vom Cache-Problem betroffen sind. Wenn´s eine Archive sein sollte, bitte setzen und googlen.

Here we go

 

[synfor]

Sicher eine Barracuda und keine Archive? Poste mal bitte die Modellnummer (ST8000DM... = Barracuda, ST8000AS... = Archive). Wenn´s wirklich eine Barracuda ist, kann ich mir das nicht vorstellen, da die 8TB eigentlich nicht vom Cache-Problem betroffen sind. Wenn´s eine Archive sein sollte, bitte setzen und googlen.

Laut https://www.heise.de/preisvergleich/seagate-barracuda-compute-8tb-st8000dm004-a1627294.html verwendet die ST8000DM004 ebenfalls SMR. Der mit 256 MB für eine Desktop-Platte recht große Cache und das beobachte Verhalten beim Kopieren bei trever83 sprechen ebenfalls für SMR.

 

[mega]

Bzgl Verpackung und DoA (bei Amazon und mit WD Red):
'Bulk' sind Platten nur in ESD-Hülle ohne Versand-Taugliche Einzelverpackung. Diese kamen bei mir 2 mal nur mit Luftpolsterfolie drum in Papphülle. Die erste war DoA und kam im nächsten Versuch ordentlich verpackt, die zweite ging ungeprüft zurück. Kommt wohl drauf an, wie sehr der Verpacker grade Ahnung hat. Zumindest aktuell gibt das Amazon-System dem Verpacker vor, welcher Karton zu nehmen ist. Ob Festplatten/Porzellan o.ä. da wohl passend angegeben sind?
'Retail' ist in bunter Verpackung für den Einzelhandel. Diese Packung ist mit nem weiteren Karton drum besser für den Versand. Hab seit dem Bulk-Erlebnissen die letzten Jahre nur noch Retail genommen.

2 x IronWolf von Amazon in den letzten Wochen waren zwar Bulk, aber mit brauchbarem Schaumstoff-Karton und darum Versandkarton.
1 x IronWolf von Jacob auch Bulk kam in nem besseren Luftpolsterumschlag + weiteres Polstermaterial und darum Versandkarton. Irgendwie 'komisch' aber brauchbar.

 

[mb01]

Laut https://www.heise.de/preisvergleich/seagate-barracuda-compute-8tb-st8000dm004-a1627294.html verwendet die ST8000DM004 ebenfalls SMR. Der mit 256 MB für eine Desktop-Platte recht große Cache und das beobachte Verhalten beim Kopieren bei trever83 sprechen ebenfalls für SMR.

Oh, danke für den Hinwis, das hatte ich gar nicht auf dem Schirm, dass die Dinger jetzt auch SMR verwenden ... ok, Barracudas kann man jetzt also genauso wie die Archive früher vergessen.

 

[peterhoffmann]

Ich habe mich die letzten Jahre mit der HDD-Technik nicht mehr befasst.
Danke für den Hinweis auf diese Krücke namens SMR. Die kannte ich noch nicht.
Da wird mir auch klar, warum beim Dauerschreiben die Transferrate massiv einbricht.

 

[Andy+]

Ich habe nun seit Jahren Seagate im Einsatz und nur bei den 4 TB Typen einen Ausfall. Ich bin zufrieden damit.

 

[trever83]

Bzgl Verpackung und DoA (bei Amazon und mit WD Red):
'Bulk' sind Platten nur in ESD-Hülle ohne Versand-Taugliche Einzelverpackung. Diese kamen bei mir 2 mal nur mit Luftpolsterfolie drum in Papphülle. Die erste war DoA und kam im nächsten Versuch ordentlich verpackt, die zweite ging ungeprüft zurück. Kommt wohl drauf an, wie sehr der Verpacker grade Ahnung hat. Zumindest aktuell gibt das Amazon-System dem Verpacker vor, welcher Karton zu nehmen ist. Ob Festplatten/Porzellan o.ä. da wohl passend angegeben sind?
'Retail' ist in bunter Verpackung für den Einzelhandel. Diese Packung ist mit nem weiteren Karton drum besser für den Versand. Hab seit dem Bulk-Erlebnissen die letzten Jahre nur noch Retail genommen.

2 x IronWolf von Amazon in den letzten Wochen waren zwar Bulk, aber mit brauchbarem Schaumstoff-Karton und darum Versandkarton.
1 x IronWolf von Jacob auch Bulk kam in nem besseren Luftpolsterumschlag + weiteres Polstermaterial und darum Versandkarton. Irgendwie 'komisch' aber brauchbar.

Danke für die Infos...So ähnlich war es bei mir auch...ich kaufe auch immer Bulk und WD Platten wurden früher teilweise auch nur mit einer Luftpolsterfolie drum herum verschickt und das wars...jetzt hatte ich WD Red Pro und Ironwolf Pro bestellt und beide hatten Polstermaterial UND waren nochmal in einem separaten Karton verpackt. Retail ist immer teurer, daher nehm ich Bulk. Und keine schlechten Erfahrungen mit gemacht...selbst früher als ich noch keine Ahnung hatte, die Platten laufen schon seit ca 7 Jahren jetzt tadellos.

 

[trever83]

Für alle Interessierten:

Ich habe nun:
1x Seagate Ironwolf Pro 8 Tb
2 x WD Red normal 4 TB als Raid 0 kombiniert um schnellere Geschwindigkeiten zu erhalten
1 x WD Red normal 3 TB

Dazu eine 8 TB Seagate Barracuda als Backup für die wichtigsten Dateien und eine 4 TB Samsung Evo Sata SSD für die GANZ wichtigen Dateien und vor allem wegen Fotos und Musik, sowie eine 1 TB NVME SSD nur für Fotos und Musik Dateien als Backup.

Denke auf Dauer werde ich die WD Reds im NAS austauschen gegen die Pro Version mit 6 TB oder die Ironwolf Pro....So ganz sicher bin ich mir da noch nicht. Die Ironwolf Pro ist auf jeden Fall leiser als die WD Red Pros...für mich irrelevant aber falls es jemanden interessiert.

Habe auch mal mit SSD Cache rumgespielt mit 2 x 500GB NVMEs aber bei großen Dateien bringt das keinen Vorteil...selbst wenn man direkt auf die SSD schreibt, so hatte ich gedacht, würde sich die Schreibgeschwindigkeit von den normalen 200-210MB/s per USB 3.0 erhöhen aber leider nicht.

 

[Privatnutzer_1]

Gern möchte ich diese Diskussion wieder öffnen, die alte Diskussion WD Red vs Seagate Ironwolf

Diese Diskussion soll die CMR / SMR Diskussion auslassen. Natürlich kommen ausschließlich CMR Platten in Frage.

Derzeit betreibe ich bewusst 2 2-bay NAS und es müssen getrennte NAS bleiben, aus Sicherheitsgründen (Hacking).
Bei einer DS218+ reicht der Platz nicht mehr. Es werkeln 2 WD Red 6TB im Raid 1. Nun könnte ich ein 4bay kaufen und 2 weitere 6TB. Allerdings möchte ich den Stromverbrauch gering halten und die Platten tauschen.

Der Preis ist entscheidend. Beste Wahl scheinen bisher die 16TB Varianten zu sein von WD Red Pro und Ironwolf Pro NE000 Beide bekomme ich zum gleichen Preis. Von daher brauche ich andere Entscheidungskriterien.

Mit WD hatte ich nie Probleme. Synology bevorzugt aber Ironwolf. Gibt es echte Unterschiede, die über Geschmäcker hinausgehen? Irgendwas, was ich beachten muss?

 

[plang.pl]

Was heißt "bevorzugt"?
Einziger Unterschied ist das IrownWolf Health Management.
Ich würd das nach Bauchgefühl entscheiden. Also wäre es bei mir WD.

 

[Privatnutzer_1]

Einziger Unterschied ist das IrownWolf Health Management.

Ist das sinnvoll? Meine Tendenz ist auch WD. WD Red Pro, keine Gold, wegen Stromverbrauch.
Nun hatte ich oft gelesen, dass WD bei den höheren Kapazitäten nicht mehr die Qualität von früher haben solle. Ist da was dran?

 

[mega]

Bei mir halten manche WD Red 4TB ewig, während die WD Red 6TB sehr schnell ausfallen. Bin dann zu IronWolf Pro gewechselt.

 

[plang.pl]

Also abseites der Tatsache, dass 8TB HDDs lauter sind, ist mir da nix bekannt. Hatte eigentlich nur 1x eine tote Festplatte, als sie ankam. Aber sonst in über 8 Jharen nix

 

[Privatnutzer_1]

Das Problem der Lautstärke kenne ich auch nur bei den 8TB WD Red. Und auch von einer 6TB Ironwolf, die ich testweise hatte.

Die 16TB Pro Varianten sind ja Helium gefüllt. Und gerade deutlich günstiger geworden. Vielleicht ein guter Zeitpunkt. 16TB scheint derzeit den besten TB Preis zu haben.

Meine 6TB WD Red EFRX laufen seit 3 Jahren störungsfrei. @mega hattest du die SMR erwischt?

 

[Benie]

Ich würde auch zur WDRedPlus greifen.
Bei mir laufen die schon über 8 Jahre.

Ich habe 2x 8TB WD verbaut und empfinde sie nicht besonders laut,
Es wird hier zwar oft geschrieben sie seien Laut, nur ich glaube kaum, dass jeder der das schreibt, schon selbst welche hatte.

Der Lüfter von meinem Laptop ist jedenfalls um einiges lauter.

 

[Privatnutzer_1]

Hab eben noch einen Test der 16TB Varianten von Synology, Ironwolf Pro und WD Red Pro gefunden. Zwischen letzteren gibt es de facto nur geringe Unterschiede. Die WD Red Pro ist im Betrieb deutlich leiser getestet, dafür hat die Ironwolf einen leicht höheren Datendurchsatz (272 vs 285 MB/s) und die Garantiebedingungen geben 1,2 Mio h statt 1 Mio h an.
Die Synology ist zu teuer und bietet dafür bessere Garantiebedingungen und MTBF. Sie steht eher in Konkurrenz zur Wd Gold oder der Ironwolf Pro mit der 001 Artikelnummer.
Edit: einen weiteren Test gefunden, in der die Ironwolf deutlich leiser getestet wurde…

Gestern hätte ich mich für die Ironwolf entschieden. Kurzzeitig sehr günstig angeboten worden. Darf ich Preise nennen?

achso bei der Größe muss es eine Pro werden. Werde die WD nehmen, wenn das Ironwolf Angebot nicht nochmal angezeigt wird.

 

[Puppetmaster]

Nun hatte ich oft gelesen, dass WD bei den höheren Kapazitäten nicht mehr die Qualität von früher haben solle. Ist da was dran?

Früher gab es die höheren Kapazitäten doch noch gar nicht.

 

[ctrlaltdelete]

Das auslesen der kryptischen Smart Werte hält mich von Seagate fern. Und meine 4 WD RED 2 TB in der DS413j laufen seit 8 Jahren und haben über 75.000 Stunden. In den anderen beiden DSen laufen die WD Red plus absolut top.