+-Serie DS1815+ : erste Infos

[Simon88]

Für was das 3 auf 2 Pin Adapterkabel ? Wo hast du das 2 Pin-Adapterkabel angeschlossen, ist da noch irgendwo etwas frei ?
Ansonsten benötigt man um an FAN 1 oder FAN 2 noch einen Lüfter zu den 120 mm anzuschließen ein Y-Kabel mit 1x 3-Pin und 1x 2-Pin, das liegt tlw. den Noctua-Lüftern bei, aber nicht dem 40mm.

 

[utzoff]

das liegt tlw. den Noctua-Lüftern bei, aber nicht dem 40mm.

Sorry,
die hatte ich extra geordert.

http://www.amazon.de/gp/product/B00KG8KCK4?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o04_s00

 

[odol26]

@Olli
Danke dir. Schon merkwürdig, sicher das beide Lüfter laufen und das die Situation vorher / nachher vergleichbar ist ?
Wenn das Gehäuse z.B. offen ist, würde es wärmer als zuvor, da der Unterdruck fehlt, wenn es z.B. nur hinten provisorisch angelehnt wurde.
Die Original können selbst bei 2000 Umdrehungen nicht den Volumenstrom des Noctua erreichen.

Jupp beide Lüfter liefen und waren auch gefühlt leiser als die originalen. Das Gehäuse war nicht offen und Fehler wurden auch nicht gemeldet. Die Festplattentemperaturen lagen zwischen 33 und 35 Grad. Falls ein Lüfter stehen geblieben wäre, müssten zumindest einige Festplattentemps hoch gehen.

Momentan liegt die Systemtemp bei 49 Grad und die Plattentemps zwischen 31 und 33 Grad mit original Lüftern.

Viele Grüße Olli

 

[Simon88]

Falls ein Lüfter stehen geblieben wäre, müssten zumindest einige Festplattentemps hoch gehen.

Nicht böse sein, aber diese Aussage lässt mich zweifeln, dass der Test einwandfrei durchgeführt wurde.
Es gibt nur eine einzige verlässliche Methode zu prüfen, ob der Lüfter dreht oder nicht und das ist hinten durchs Gitter reinzusehen.
Alles andere wie "Festplatten müssten doch wärmer werden" ist reine Spekulation.

Ich habe die Sache deshalb noch einmal selbst getestet.
Ausgangssituation:
Anschluss FAN 1: 1x Noctua NF-S12A PWM
Anschluss FAN 2: 1x Noctua NF-S12A PWM am 3-Pin des Y-Kabels und 1x Noctua NF-A4x10 FLX am 2-Pin

Ergebnis nach 15 Minuten war, dass der Lüfter an FAN 1 stehen geblieben ist und deshalb die Temperaturen von um die 40 auf über 46 kletterten.
Die Lüfter an FAN 2 liefen weiter.
Nicht nachvollziehbar, denn der Noctua NF-A15 PWM lief stundenlang und wie man auf der Hersteller-Seite nachlesen kann hat er den gleichen IC / Steuerchip und zwar den NE-FD1.


Ich werde jetzt keine Zeit mehr damit verschwenden, da es einfach kaum "Rotation Detection Lüfter" zu kaufen gibt - kenne nur die Originalen. Es steht auch bei keinem Lüfter (auch nicht bei den Originalen) irgendwo im Datenblatt welche Type es ist !
99% der Lüfter die es zu kaufen gibt sind wohl "Frequency Generation", daher müsste man eine Lösung mit Elko usw. basteln und das ist mir das Risiko nicht wert, da die Temperaturen mit dem 40mm im grünen Bereich sind.
Lüfter wie der bequiet http://www.bequiet.com/de/casefans/269 (der funktionieren soll, aber nicht von mir getestet) ist nicht zu empfehlen, da man die Original-Lüfter-Gitter nicht anbringen kann.
Jeder verantwortungsbewusste Experte würde ihn daher auch niemandem empfehlen und schon gar nicht Laien, zumindest bei NAS wie dem DS1815+ wo die Gitter eindeutig Ihren Sinn haben, da es sehr eng ist und Kabel in den Lüfter geraten können.

Aktuell sieht die Situation also wieder so aus:
Anschluss FAN 1: 1x Original
Anschluss FAN 2: 1x Original am 3-Pin des Y-Kabels und 1x Noctua NF-A4x10 FLX am 2-Pin
Die Temperaturen der CPU liegen bei 36-45 je nach Auslastung / Standby und die der Festplatten zwischen 30 und 40.
Meistens zwischen 42 und 45 bei der CPU und so um die 35 Grad +/- bei den Festplatten - auch hier ein paar Grad hin oder her je nach Slot / Auslastung und Raumtemperatur.

Schade, dass das Synology so einen Käse produziert. Ich hatte schon hunderte Geräte in den Händen und noch nie brauchte ich so dämliche spezielle "Rotation Detection Lüfter".
In allen anderen gewöhnlichen Systemen der Welt kann man einbauen was man will, es kommt lediglich darauf an was man erreichen will hinsichtlich Temperaturen / Lautstärke.

 

[gregro]

Hi,

also ich kann die Erfahrungen von Olli bestätigen. Hatte jetzt auch zwei von den Noctua NF-S12A PWM über 14h laufen mit dem Ergebnis, dass
diese zwar ohne Probleme funktionieren (@Simon88 Ja die liefen dauerhaft. Mehrfach kontrolliert) aber überhaupt nichts bringen. Im gegenteil auch bei mir im Schnitt 4-5 Grad wärmer als mit den Original Lüftern.

Gruß
gregro

 

[Simon88]

Gut, dann hatte ich mit der Annahme auf den letzten Seiten aufgrund meiner Tests mit dem technisch vergleichbaren Noctua NF-A15 PWM doch Recht, dass die PMW-Version des Noctua NF-S12A fehlerfrei funktionieren sollte.
Worum es mir ging ist auf jeden Fall zu sensibilisieren, dass ein Test nur dann sinnvoll und einwandfrei ist, wenn man sich optisch versichert, dass der Lüfter läuft.
Denn beim letzten Beitrag, als ich sagte der Lüfter an FAN 1 blieb stehen, gab es KEINEN Alarm - weder optisch, noch akustisch, noch in den Protokollen.

Wahrscheinlich führt dann das Zusammenspiel des Noctua NF-S12A PWM zusammen mit dem Noctua NF-A4x10 FLX zu dem Problem mit dem stehenbleiben.
Ergibt aber eben keinen Sinn, da wie gesagt nicht die Lüfter am FAN 2 mit dem Y-Kabel stehen geblieben sind, sondern der einzelne Lüfter an FAN 1.
Außerdem wird Lüfter 2 am Y-Kabel eben nur mit Strom versorgt (2 Pin Anschluss) und daher kann das Mainboard nicht mit Werten zweier Lüfter an einem FAN-Anschluss verwirrt worden sein.
Das Verhalten des NAS ist daher ziemlich schwachsinnig ...

Am Ende hilft alles nichts, ohne den 40 mm Noctua Lüfter ist jegliche Modifikation sinnlos, da dieser entscheidend für die niedrigen Temperaturen ist.
Daher bleibt nichts anderes als die Original-Lüfter mit dem 40 mm zu kombinieren und / oder die Originalen zu drehen.

Irgendein Datenblatt ist somit jedenfalls fehlerhaft. Entweder bringt der Original-Lüfter mehr Volumenstrom als im Datenblatt steht, oder der Noctua weniger.
Denn laut den Datenblatt bringt der Originale selbst bei maximalen 2000 Umdrehungen weniger Volumenstrom als der Noctua bei 1200.
Oder der Original-Lüfter schafft es trotz weniger Volumenstrom mehr Unterdruck zu erzeugen.
Ohne das zu wissen sind weitere Versuche sinnlos, eigentlich auch aufgrund der Temperaturen mit dem 40 mm unnötig und überhaupt fehlt es an Alternativen.

 

[fischtown]

Am Ende hilft alles nichts, ohne den 40 mm Noctua Lüfter ist jegliche Modifikation sinnlos, da dieser entscheidend für die niedrigen Temperaturen ist.
Daher bleibt nichts anderes als die Original-Lüfter mit dem 40 mm zu kombinieren und / oder die Originalen zu drehen.
.

moin

ich habe die syno jetzt 4 tage bei gedrehten lüftern und mit dem angesprochenen lüftern laufen. die stromversorgung
des cpu lüfters erfolgt ueber einen usb adapter.

ich habe mehrmals mit verschiedenen thermometern gemessen. gesetzt sind derzeit 5 platten in den slots 1-5.
bis jetzt habe ich bei 20 grad zuluft max 33 grad abluft bei ca 15 % cpu auslastung. die luefter der syno laufen
im silent mode. gemessen habe ich zwischen den slots 1+2 sowie 4+5. die cpu hat 53 grad (laut syno).

ich denke damit ist das problem wohl zunaechst ausgestanden.

lg

fisch!

 

[fischtown]

sorry - ich habe mich versehen...

 

[Bordi]

Ich kann es nur wiederholen. Wer den Kontakt zum Lüfter auf 2 Drähte reduziert, setzt die Lüftersteuerung außer Gefecht. Ergo: Der Lüfter bekommt kein falsches Signal das ihn zum stehen bringt, und rennt im permanenten Standard-Speed durch.

..und wen er nicht zerbröselt ist, dann läuft er auch Heute noch.



Siehe auch #485

*langweil*

 

[Iarn]

Für mich als weitest gehenden Lüfter Leien eine kurze Frage:

nach welchen Kriterien entscheidet DSM dass ein Lüfter defekt ist und Alarm geschlagen wird?

 

[Bordi]

Ums gleich mal vorab zu nehmen, die DSM entscheidet nichts. Computer sind dumm, Denk-unfähig, sie könne nur mit ja/nein (ein/aus) umgehen (ohne die frage zu kennen). Kein Bewusstsein, keine Möglichkeit der Abwegung. Selbst ein Einzeller ist "schlauer". Was abläuft ist ein Programm, so alt und Primitiv in der Funktion, das man es mit einem Lochsieb verglichen möchte (Passt die Kugel wird sie aussortiert). Das Problem: Es ist nie genau genug, und hat schwächen die ausgenutzt werden können. Immer, mit auch weil sich der Mensch anpassen, und die Maschine mit hilfe ihrer eigenen Dummheit umgehen kann.
Doch um auf deine Frage zurück zu kommen. Ein Alarm ist eigentlich nur möglich wen, zumindest Potential, auch eine Lüftersteuerung möglich ist. Dafür voraussetzend ist das Stecker und Steckplatz genau passen. 3-Pol zu 3-Pol, 4-Pol zu 4-Pol. Begründung: Setzt du ein 4-Pol Lüfter auf eine 3-Pol, ist auch der 3. Pol off. Es gibt weder Rückmeldung (Lüfterdaten), noch die Möglichkeit eine Lüftersteuerung. Bei 2-Pol hast du nur Strom. Lüfterdaten und die Möglichkeit eine Lüftersteuerung fehlen da ebenfalls.
Für die Alarm-Funktionen (auch jene vom BIOS) entscheidend sind meistens die Lüfterdaten (Gelbes Kabel). Wie schnell dreht der Lüfter? Hat er auf das neu Signal reagiert? Wobei auch hier gilt: Es gibt keine Entscheidung, alles was passiert läuft nach vordefinierten regeln ab. Einige erinnern sich auch vielleicht an if / else.
Vorteil OpenSource: Alle Daten - Programme und Conf Dateien sind nicht verschlüsselt, und können vom Admin (root) manipuliert werden.

if (Temperatur < 20)
  HeizungEinschalten();
else
  HeizungAusschalten();

 

[Iarn]

Natürlich ist mir bewusst, dass Computer kein Bewusstsein haben, Arggggg

 

[Bordi]

najaaaaaa... Der wichtigere teil für dich bezieht sich wohl mehr auf das Gelbe Kabel (Lüfterdaten /Lüftersteuerung), und die Frage kommen sie an, und produzieren einen Alarm? ..oder sind sie gar-nicht vorhanden, und können entsprechend auch nichts bewirken (weder Alarm noch Steuerung)?

 

[Johanna]

Hallo zusammen,
ich wollte mir eine DS1815+ zulegen und diese in einem Wohnzimmerschrank unterbringen.
Der Platz für die DS1815+ wäre 66cm breit und 32cm hoch. Nach hinten wäre der Schrank offen und zur Mauer sind es 10cm.
Nachdem ich diesen Thread überflogen habe, frage ich mich ob dies u. U. ein Problem bzgl. Temperatur darstellen könnte?
Gibt es bzgl. Lüfter mittlerweile etwas neues?
Da mich die Lautstärke der DS1815+ sehr interessiert, wollte ich Euch bitten, ob jemand mit der App Schallmessung: Sound Meter von Smart Tools co. (https://play.google.com/store/apps/details?id=kr.sira.sound&hl=de) eine Messung (ca. 20cm Abstand) für mich durchführen kann, dann hätte ich zumindest eine ungefähre Vorstellung.
Danke & LG.

 

[dil88]

Der Schrank sollte genug Luftaustausch erlauben, achte aber auf eine vibrationshemmende Unterlage.

 

[Johanna]

Hi,
Danke, Schrank von vorne ist aber zu, habe ich leider vergessen zu erwähnen.
LG

 

[Bordi]

Hallo Johanna,

um es kurz zu machen..

..Nachdem ich diesen Thread überflogen habe, frage ich mich ob dies u. U. ein Problem bzgl. Temperatur darstellen könnte? ..

Ja, ganz bestimmt -> mit Sicherheit.

..Gibt es bzgl. Lüfter mittlerweile etwas neues? ..

Nein.

Selbst wen die Lüfter 3x so Leistungsfähig wären, und das Gehäuse neu konstruiert würde, leistest du die Wärme noch immer in den Schrank. Kommt da nicht weg, und wird von der DS wieder zum kühlen angesaugt. Der Effekt ist der das es im Schrank immer wärmer wird. Das deine Wäsche schneller trocknet ist ein netter Nebeneffekt. Aber auf Dauer hält das die DS nicht durch, und der Schrank vielleicht auch nicht. Im Extremfall droht Brandgefahr.

Allerdings kommt es auch immer darauf an wie offen dein Schrank ist. Luft zu und Abfuhr sollte Grosszügig gewährleistet sein.


Da dich die Lautstärke so sehr interessiert, wäre eine TS-853S Pro (bisher SS-853 Pro) vielleicht eher was für dich?

 

[Johanna]

Hallo Bordi,
im Moment habe ich 7 x 3,5" HDDs, also die S Variante eher ungünstig.
Dann vermute ich einmal, dass ich mit der DS1515+ vor dem gleichen Problem stehen werde bzgl. Luftzufuhr und Luftabfuhr...
LG

 

[dil88]

Die 1515+ kühlt die CPU besser und setzt deutlich weniger Strom in Wärme um, wenn sie mit fünf Platten und die 1815+ mit 8 Platten bestückt ist.

 

[Bordi]

..also die S Variante eher ungünstig.

Naja, es gibt ja noch die ohne S, und selbstverständlich auch die 51er. Die S hätte ich anerboten weil leiser, kühler, sparsamer und günstiger ist. Wobei letzteres auf alle vorgeschlagene zutrifft. Andererseits muss es offensichtlich eine Synology sein, und die DS2015xs scheint nicht zu interessieren, oder ist schlichtweg zu teuer?
Weshalb hast du bisher noch nicht verraten.